Хроники экономического и прочего "штопора" UA
5 года 3 мес. назад - 5 года 3 мес. назад #4662
от Zonger
В Киеве из гранатомёта обстреляли здание крупной компании , Русская весна
В ночь на 26 августа в центре Киева выстрелили из гранатомета по зданию компании «Мостобуд».
Выстрел был произведён около 01.00 на улице Паньковской (до незаконного переименования — ул. Степана Халтурина), снаряд попал по четвертому этажу, а на месте был найден отстрелянный тубус гранатомета.
«Мостобуд» (мостострой — укр.) — бывшее госпредприятие, занимающееся проектировкой и возведением мостов, тоннелей, эстакад. Сейчас находится в частных руках.
Звук выстрела был слышен в радиусе пяти километров, судя по тому, что киевляне пишут в социальных сетях. По улице Паньковской находятся дома часто дореволюционной застройки, рядом — ботсад им. Фомина, так называемый старый киевский ботсад, улицы в этой части города довольно узкие.
Напомним, в прошлый раз из гранатомета в Киеве обстреливали офис телекомпании «112». Это случилось в июле. Выстрелы из гранатомёта, похоже, становятся в Киеве доброй традицией.
Zonger ответил в теме Хроники экономического и прочего "штопора" UA
В Киеве из гранатомёта обстреляли здание крупной компании , Русская весна
В ночь на 26 августа в центре Киева выстрелили из гранатомета по зданию компании «Мостобуд».
Выстрел был произведён около 01.00 на улице Паньковской (до незаконного переименования — ул. Степана Халтурина), снаряд попал по четвертому этажу, а на месте был найден отстрелянный тубус гранатомета.
«Мостобуд» (мостострой — укр.) — бывшее госпредприятие, занимающееся проектировкой и возведением мостов, тоннелей, эстакад. Сейчас находится в частных руках.
Звук выстрела был слышен в радиусе пяти километров, судя по тому, что киевляне пишут в социальных сетях. По улице Паньковской находятся дома часто дореволюционной застройки, рядом — ботсад им. Фомина, так называемый старый киевский ботсад, улицы в этой части города довольно узкие.
Напомним, в прошлый раз из гранатомета в Киеве обстреливали офис телекомпании «112». Это случилось в июле. Выстрелы из гранатомёта, похоже, становятся в Киеве доброй традицией.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
5 года 3 мес. назад - 5 года 3 мес. назад #4666
от Zonger
Zonger ответил в теме Хроники экономического и прочего "штопора" UA
Зрада: Facebook заблокировал крупнейший паблик об украинском языке
27.08.2019
Администрация социальной сети Facebook заблокировала один из крупнейших проукраинских пабликов Mova, у которого насчитывается более 520 тысяч подписчиков.
«Паблик Mova заблокирован! 520 000 подписчиков — одну из крупнейших проукраинских патриотических страниц во всем украинском сегменте Facebook заблокировали!» — взывает к руководству Facebook один из активистов Алексей Кляшторный.
Он призвал всех «справжніх українцiв» обжаловать бан в службе поддержки соцсети, усмотрев в произошедшем коварные происки врагов Украины.
«На двадцать восьмую годовщину независимости Украины враги украинского языка с помощью жалоб администрации ФБ окончательно заблокировали страницу Mova», — пояснил он.
Теперь 24 августа украинские патриоты могут праздновать ещё одну дату — День независимости от Всемирной паутины.
27.08.2019
Администрация социальной сети Facebook заблокировала один из крупнейших проукраинских пабликов Mova, у которого насчитывается более 520 тысяч подписчиков.
«Паблик Mova заблокирован! 520 000 подписчиков — одну из крупнейших проукраинских патриотических страниц во всем украинском сегменте Facebook заблокировали!» — взывает к руководству Facebook один из активистов Алексей Кляшторный.
Он призвал всех «справжніх українцiв» обжаловать бан в службе поддержки соцсети, усмотрев в произошедшем коварные происки врагов Украины.
«На двадцать восьмую годовщину независимости Украины враги украинского языка с помощью жалоб администрации ФБ окончательно заблокировали страницу Mova», — пояснил он.
Теперь 24 августа украинские патриоты могут праздновать ещё одну дату — День независимости от Всемирной паутины.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
5 года 3 мес. назад #4667
от Zonger
Массовая бессознательность украинского патриотизма
Основной
26 августа
На связи свободный "журналист" из "демократической Украины".
«Эти выборы – и парламентские, и президентские, когда Львов и Галичина выпали из зеленого болота, это ставит большой вопрос перед нами, западниками, и перед нашим гонором: мы это воспринимает как плюс, или воспринимаем как минус?
Я это воспринимаю, как очевидное преимущество. Я считаю, что в этой стране глупых больше, и это доказывают каждые выборы, и что мы живем в очень плохой стране.
Я называю адресно каждого украинца, который умудрился в 21 веке голосовать за человека без программы, без политических убеждений, без мировоззрения, с откровенно украинофобской позицией на уровне шоу-бизнеса, с откровенным стебом относительно всего того, что для сознательного украинца является сакральным, это надо быть абсолютно тупым безмозглым бараном, чтобы сделать это в 21 веке.
Такая массовая бессознательность – следствие отсутствия института «не граждан» как в Прибалтике.
Мы проиграли первый этап государственного строительства. Мы дали гражданство всем, кто был под рукой, в то время, как все остальные государства поставили фильтр. Гражданином независимых стран мог стать только тот, кто сдал экзамен, кто прошел фильтр проверки на сотрудничество с предыдущими оккупационными режимами, и кто действительно заслуживает носить паспорт гражданина уже независимой страны. Мы раздали паспорта быдлу, вате, Юго-Востоку, коммунистам, бюрократам и другой сволочи, которая спит и видит себя в объятиях с Москвой» (с) "журналист" Остап Дроздов
А потом эти дегенераты удивляются, почему Крым и Донбасс отчалили с Украины. Здоровый человек не хочет жить рядом зачумленными.
Zonger ответил в теме Хроники экономического и прочего "штопора" UA
Массовая бессознательность украинского патриотизма
Основной
26 августа
На связи свободный "журналист" из "демократической Украины".
«Эти выборы – и парламентские, и президентские, когда Львов и Галичина выпали из зеленого болота, это ставит большой вопрос перед нами, западниками, и перед нашим гонором: мы это воспринимает как плюс, или воспринимаем как минус?
Я это воспринимаю, как очевидное преимущество. Я считаю, что в этой стране глупых больше, и это доказывают каждые выборы, и что мы живем в очень плохой стране.
Я называю адресно каждого украинца, который умудрился в 21 веке голосовать за человека без программы, без политических убеждений, без мировоззрения, с откровенно украинофобской позицией на уровне шоу-бизнеса, с откровенным стебом относительно всего того, что для сознательного украинца является сакральным, это надо быть абсолютно тупым безмозглым бараном, чтобы сделать это в 21 веке.
Такая массовая бессознательность – следствие отсутствия института «не граждан» как в Прибалтике.
Мы проиграли первый этап государственного строительства. Мы дали гражданство всем, кто был под рукой, в то время, как все остальные государства поставили фильтр. Гражданином независимых стран мог стать только тот, кто сдал экзамен, кто прошел фильтр проверки на сотрудничество с предыдущими оккупационными режимами, и кто действительно заслуживает носить паспорт гражданина уже независимой страны. Мы раздали паспорта быдлу, вате, Юго-Востоку, коммунистам, бюрократам и другой сволочи, которая спит и видит себя в объятиях с Москвой» (с) "журналист" Остап Дроздов
А потом эти дегенераты удивляются, почему Крым и Донбасс отчалили с Украины. Здоровый человек не хочет жить рядом зачумленными.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
5 года 3 мес. назад #4669
от Zonger
Украина: воля в шапито на фоне концлагеря
Ростислав Ищенко
24.08.2019
В субботу, 24 августа, Украина отмечает День независимости. В принципе, дата случайна. Она приурочена к принятию в этот день в 1991 году Акта провозглашения независимости Украины. Но данный акт не был стартовой точкой процесса обретения страной самостоятельности и не был его конечной точкой
Формальным стартом процесса было принятие 16 июля 1990 года Декларации о государственном суверенитете Украины. Кстати, в 1991 году, ещё во время нахождения Украины в составе СССР, действовало (принятое 18 июня 1991 года) положение, назначавшее именно 16 июля Днём независимости. Другое дело, что тогда кроме пары десятков маргиналов «праздник» никто не заметил.
Акт провозглашения независимости Украины был подтверждён на всенародном референдуме 1 декабря 1991 года. Таким образом, до этой даты он был неполноценным, даже с точки зрения действовавшего в тот момент украинского законодательства. Тем более что сами же депутаты Верховного Совета УССР, проголосовавшие за этот акт, утверждали, что приняли его в условиях острой необходимости, опасаясь ГКЧП. Впрочем, учитывая, что ГКЧП слился 22 августа, а акт был принят 24 августа, боялись они, скорее всего, мести победителей, поскольку украинское руководство вполне лояльно встретило сообщение о ГКЧП, убедило генерала Варенникова, что войска в Киев вводить не надо, поскольку оно и так обеспечит спокойный транзит власти, и призвало народ заниматься уборкой урожая. Так что Актом провозглашения независимости украинские руководители прикрывались от возможного гнева Москвы. Они тогда ещё не знали, что Москве уже не до них.
Итак, три даты: 16 июля 1990 года, 24 августа 1991 года и 1 декабря 1991 года — три этапа юридического оформления коммунистическим руководством Украины своей самости. В качестве национального праздника выбрана средняя, но в реальности ни одна не может считаться точкой отсчёта реальной независимости. Даже после референдума 1991 года руководство УССР было уверенно, что просто выторгует себе у союзного центра побольше вкусных полномочий и забудет о независимости, как о страшном сне. Идея была традиционна для украинской ментальности: одновременно и масштабной по замыслу, и нереальной по исполнению. В Киеве желали, чтобы вся власть (включая военную группировку, размещённую на украинской территории) была у него (деньги, разумеется, тоже), а ответственность перед населением нёс бы союзный центр.
Ко Дню независимости Украины: праздник есть, независимости нет
Ко Дню независимости Украины: праздник есть, независимости нет
© Стрингер
Хотеть, в принципе, не вредно. Хитрый Кравчук, после провала ГКЧП и запрета Компартии выбившийся на первую роль как Председатель Верховного Совета (президентом он избрался только 5 декабря 1991 года), даже после подписания беловежских документов готов был отыграть назад и, в случае, если бы, паче чаяния, Горбачёв решился оказать сопротивление заговору, выразить преданность и покорность союзному центру. Причём для сохранения своих позиций, если бы центр удержал власть, ему нужен был именно референдум (почему он и прошёл задолго до беловежского сговора, когда исход борьбы был ещё не ясен). Опираясь на его результаты, Кравчук мог бы ссылаться на необходимость манёвра в сложной ситуации, когда весь народ, «как один человек», «требовал» независимости, и опять-таки торговаться за полномочия. Чем больше союзных органов попало бы под республиканский контроль к началу торга, тем сильнее были бы позиции торгующегося. Именно поэтому киевская власть активно искала — и нашла генералов, готовых передать под её контроль и армию, и КГБ.
Но, повторяю, при всех видимых успехах «независимости», реальной самостоятельностью и не пахло. Население воспринимало себя частью СССР, а структуры государственного управления, хоть и впали в частичный ступор без партийного присмотра, не понимая, чьи приказы выполнять, всё же были в целом ориентированы, в случае расхождения позиций центральной и местной власти, принять сторону Москвы.
Так что в реальности независимость Украине предоставил один человек — первый и последний президент СССР Михаил Горбачёв. Вечером 25 декабря он зачитал по телевидению текст о своём отречении от должности президента СССР, констатировав при этом исчезновение Советского Союза, над Большим Кремлёвским дворцом спустили красный флаг — и украинское руководство внезапно с утра 26 декабря стало действительно независимым.
Вот тут-то всё и началось. Вдруг выяснилось, что страна-то есть, а управлять ей никто не умеет. Но зато украинские лидеры начали активную борьбу за бывшее общесоюзное имущество. Принятое явочным порядком положение «каждый владеет тем, что осталось на его территории» было, прежде всего, в интересах Украины — на её территории оставался самый крупный экономический комплекс (40% сельского хозяйства, 50% тяжёлой промышленности, 60% ВПК Союза), а также огромное количество вузов и НИИ, обеспечивавших эту экономику научными кадрами. На территории Украины также была размещена самая крупная и лучше всего оснащённая военная группировка. Только по размерам флота и количеству ядерных боеголовок Украина уступала России, по остальным показателям превосходила.
При таком богатстве, внезапно свалившемся на голову, украинские лидеры начали крохоборствовать, пытаясь приватизировать Черноморский флот. После того как Ельцин, от широты душевной, подарил Украине не только формально ей принадлежавший Крым, но и город союзного подчинения Севастополь — главную базу Черноморского флота, оказалось, что флот в основном базируется на украинской территории. Этим украинское руководство обосновывало свои претензии на него. И обосновало бы. Ельцин готов был принять украинскую версию раздела флота. Если бы не жёсткая позиция адмирала Касатонова и его офицеров и не откровенный страх российского руководства, что крупнейшая группировка войск, размещённая по всему побережью Черного моря, может отказаться выполнить приказ о переподчинении Украине, создав опасный прецедент пересмотра военными решений политиков, Кравчук получил бы флот и давно бы его пустил «на иголки» (как это произошло с доставшейся Украине частью ЧФ, где адмиралов давно больше, чем кораблей).
Темные пятна Акта независимости. Почему Украина не денонсировала союзный договор 1922 года
Темные пятна Акта независимости. Почему Украина не денонсировала союзный договор 1922 года
© РИА Новости, Александр Максименко | Перейти в фотобанк
При этом, пока киевское руководство вело борьбу за ненужный ему флот, на Украине останавливались предприятия, а те, которые не прекращали работу, теряли рынки сбыта своей продукции, начинали работать на склад, люди получали зарплату продукцией (сервизами, чайниками, сахаром, даже рыболовными крючками). Экономика рушилась, народ нищал, закипало возмущение, но лидеры увлечённо делили собственность. Дело дошло до того, что Кравчук едва не начал горячую войну за флот. И только осознание того, что флот начнёт стрелять в ответ, остудило горячие головы руководителей отнюдь ещё не нацистской и не проамериканской, а вполне братской Украины.
С тех пор, по большому счёту, ничего не изменилось. Экономика благополучно умерла, а украинская власть увлечённо делит уцелевшую собственность, заодно, поскольку внутренний ресурс закончился, пытаясь получить иностранную финансовую поддержку не для того, чтобы заняться восстановлением «независимого» государства, которое они якобы так любят, а исключительно для того, чтобы праздник дележа не ими созданного ресурса мог продолжаться дальше. Воевать с Россией они всё так же боятся. Но с кем-то воевать надо, иначе обозлённый народ начнёт войну со своей властью, поэтому они развязали гражданскую войну. И эта война будет расширяться, что бы по этому поводу ни думали в Москве, Вашингтоне, Берлине, Париже и в самом Киеве.
Накопившуюся ненависть народа к власти, к собственному государству, к безнадёжно испорченной жизни необходимо куда-то канализировать. Нацистский режим Третьего рейха канализировал проблемы во внешние войны. Украина не может вести внешнюю войну. Она в таком состоянии, что её даже молдаване баклажанами забросают. Поэтому выручает война внутренняя. Часть наиболее активных граждан утилизируется на фронте, а против остальных власть получает возможность применять репрессии (вплоть до бессудных убийств), обвиняя опасных для них антисистемных активистов в «работе на агрессора» и натравливая на них неформальные «эскадроны смерти» (в тех случаях, когда даже СБУ не в состоянии найти повод, чтобы упаковать человека в одну из своих тайных тюрем).
Лишь одно изменение произошло на Украине за 28 лет её независимости. Если до 2014 года к власти рвались реальные хозяева страны (олигархат и высшая бюрократия, слившаяся с олигархатом), то в 2014 году реальные хозяева впервые провели эксперимент с передачей формальных властных полномочий в первом постмайданном правительстве своим марионеткам. В принципе получилось неплохо, но избравшийся президентом Порошенко частично вернул старую систему (когда президент — главный олигарх страны). В 2019 году система подмены хозяев страны марионетками в формальных органах власти достигла апогея. Марионетка — клоун-президент, марионетки-клоуны составляют большинство в Раде. Из них же составлен аппарат главы государства. Осталось только таких же назначить министрами, и украинское государство наконец примет форму, к которой стремится. На первом плане — шапито, в котором кривляющиеся уроды корчат из себя власть, на втором плане концлагерь, в котором держат всех, кому не посчастливилось заметить, что власть в стране представлена кривляющимися уродами. В промежутке скрытые от внимания народа полотнищами шатров шапито истинные хозяева страны занимаются переделом многократно поделенного ресурса. Они весело обирают, а при случае и убивают друг друга, но широким народным массам этого не видно. Для них на сцене шапито идёт бесконечная пьеса о злобном агрессоре, который съел их сало.
Те, кому не нравится пьеса, отправляются в концлагерь. Оставшиеся на свободе по мере сил бегут из этого кафкианского «рая». Те же, кто бежать не может, либо вымирают, под заботливым присмотром «доктора-смерть» Супрун, либо бодро убивают друг друга в борьбе за вольную «украинскую Украину».
Эта воля (не свобода, не независимость, а именно анархическая воля) всегда становилась доминирующей идеей украинства, как только данная территория оставалась без имперского присмотра. Так было в XVII веке, так было в начале ХХ века, так же происходит сейчас. И чем дольше «воля» гуляет по Украине, тем меньше в ней остаётся народа, но тем пышнее шатры шапито и тем выше заборы концлагеря.
Читать далее: ukraina.ru/opinion/20190824/1024730605.html
Zonger ответил в теме Хроники экономического и прочего "штопора" UA
Украина: воля в шапито на фоне концлагеря
Ростислав Ищенко
24.08.2019
В субботу, 24 августа, Украина отмечает День независимости. В принципе, дата случайна. Она приурочена к принятию в этот день в 1991 году Акта провозглашения независимости Украины. Но данный акт не был стартовой точкой процесса обретения страной самостоятельности и не был его конечной точкой
Формальным стартом процесса было принятие 16 июля 1990 года Декларации о государственном суверенитете Украины. Кстати, в 1991 году, ещё во время нахождения Украины в составе СССР, действовало (принятое 18 июня 1991 года) положение, назначавшее именно 16 июля Днём независимости. Другое дело, что тогда кроме пары десятков маргиналов «праздник» никто не заметил.
Акт провозглашения независимости Украины был подтверждён на всенародном референдуме 1 декабря 1991 года. Таким образом, до этой даты он был неполноценным, даже с точки зрения действовавшего в тот момент украинского законодательства. Тем более что сами же депутаты Верховного Совета УССР, проголосовавшие за этот акт, утверждали, что приняли его в условиях острой необходимости, опасаясь ГКЧП. Впрочем, учитывая, что ГКЧП слился 22 августа, а акт был принят 24 августа, боялись они, скорее всего, мести победителей, поскольку украинское руководство вполне лояльно встретило сообщение о ГКЧП, убедило генерала Варенникова, что войска в Киев вводить не надо, поскольку оно и так обеспечит спокойный транзит власти, и призвало народ заниматься уборкой урожая. Так что Актом провозглашения независимости украинские руководители прикрывались от возможного гнева Москвы. Они тогда ещё не знали, что Москве уже не до них.
Итак, три даты: 16 июля 1990 года, 24 августа 1991 года и 1 декабря 1991 года — три этапа юридического оформления коммунистическим руководством Украины своей самости. В качестве национального праздника выбрана средняя, но в реальности ни одна не может считаться точкой отсчёта реальной независимости. Даже после референдума 1991 года руководство УССР было уверенно, что просто выторгует себе у союзного центра побольше вкусных полномочий и забудет о независимости, как о страшном сне. Идея была традиционна для украинской ментальности: одновременно и масштабной по замыслу, и нереальной по исполнению. В Киеве желали, чтобы вся власть (включая военную группировку, размещённую на украинской территории) была у него (деньги, разумеется, тоже), а ответственность перед населением нёс бы союзный центр.
Ко Дню независимости Украины: праздник есть, независимости нет
Ко Дню независимости Украины: праздник есть, независимости нет
© Стрингер
Хотеть, в принципе, не вредно. Хитрый Кравчук, после провала ГКЧП и запрета Компартии выбившийся на первую роль как Председатель Верховного Совета (президентом он избрался только 5 декабря 1991 года), даже после подписания беловежских документов готов был отыграть назад и, в случае, если бы, паче чаяния, Горбачёв решился оказать сопротивление заговору, выразить преданность и покорность союзному центру. Причём для сохранения своих позиций, если бы центр удержал власть, ему нужен был именно референдум (почему он и прошёл задолго до беловежского сговора, когда исход борьбы был ещё не ясен). Опираясь на его результаты, Кравчук мог бы ссылаться на необходимость манёвра в сложной ситуации, когда весь народ, «как один человек», «требовал» независимости, и опять-таки торговаться за полномочия. Чем больше союзных органов попало бы под республиканский контроль к началу торга, тем сильнее были бы позиции торгующегося. Именно поэтому киевская власть активно искала — и нашла генералов, готовых передать под её контроль и армию, и КГБ.
Но, повторяю, при всех видимых успехах «независимости», реальной самостоятельностью и не пахло. Население воспринимало себя частью СССР, а структуры государственного управления, хоть и впали в частичный ступор без партийного присмотра, не понимая, чьи приказы выполнять, всё же были в целом ориентированы, в случае расхождения позиций центральной и местной власти, принять сторону Москвы.
Так что в реальности независимость Украине предоставил один человек — первый и последний президент СССР Михаил Горбачёв. Вечером 25 декабря он зачитал по телевидению текст о своём отречении от должности президента СССР, констатировав при этом исчезновение Советского Союза, над Большим Кремлёвским дворцом спустили красный флаг — и украинское руководство внезапно с утра 26 декабря стало действительно независимым.
Вот тут-то всё и началось. Вдруг выяснилось, что страна-то есть, а управлять ей никто не умеет. Но зато украинские лидеры начали активную борьбу за бывшее общесоюзное имущество. Принятое явочным порядком положение «каждый владеет тем, что осталось на его территории» было, прежде всего, в интересах Украины — на её территории оставался самый крупный экономический комплекс (40% сельского хозяйства, 50% тяжёлой промышленности, 60% ВПК Союза), а также огромное количество вузов и НИИ, обеспечивавших эту экономику научными кадрами. На территории Украины также была размещена самая крупная и лучше всего оснащённая военная группировка. Только по размерам флота и количеству ядерных боеголовок Украина уступала России, по остальным показателям превосходила.
При таком богатстве, внезапно свалившемся на голову, украинские лидеры начали крохоборствовать, пытаясь приватизировать Черноморский флот. После того как Ельцин, от широты душевной, подарил Украине не только формально ей принадлежавший Крым, но и город союзного подчинения Севастополь — главную базу Черноморского флота, оказалось, что флот в основном базируется на украинской территории. Этим украинское руководство обосновывало свои претензии на него. И обосновало бы. Ельцин готов был принять украинскую версию раздела флота. Если бы не жёсткая позиция адмирала Касатонова и его офицеров и не откровенный страх российского руководства, что крупнейшая группировка войск, размещённая по всему побережью Черного моря, может отказаться выполнить приказ о переподчинении Украине, создав опасный прецедент пересмотра военными решений политиков, Кравчук получил бы флот и давно бы его пустил «на иголки» (как это произошло с доставшейся Украине частью ЧФ, где адмиралов давно больше, чем кораблей).
Темные пятна Акта независимости. Почему Украина не денонсировала союзный договор 1922 года
Темные пятна Акта независимости. Почему Украина не денонсировала союзный договор 1922 года
© РИА Новости, Александр Максименко | Перейти в фотобанк
При этом, пока киевское руководство вело борьбу за ненужный ему флот, на Украине останавливались предприятия, а те, которые не прекращали работу, теряли рынки сбыта своей продукции, начинали работать на склад, люди получали зарплату продукцией (сервизами, чайниками, сахаром, даже рыболовными крючками). Экономика рушилась, народ нищал, закипало возмущение, но лидеры увлечённо делили собственность. Дело дошло до того, что Кравчук едва не начал горячую войну за флот. И только осознание того, что флот начнёт стрелять в ответ, остудило горячие головы руководителей отнюдь ещё не нацистской и не проамериканской, а вполне братской Украины.
С тех пор, по большому счёту, ничего не изменилось. Экономика благополучно умерла, а украинская власть увлечённо делит уцелевшую собственность, заодно, поскольку внутренний ресурс закончился, пытаясь получить иностранную финансовую поддержку не для того, чтобы заняться восстановлением «независимого» государства, которое они якобы так любят, а исключительно для того, чтобы праздник дележа не ими созданного ресурса мог продолжаться дальше. Воевать с Россией они всё так же боятся. Но с кем-то воевать надо, иначе обозлённый народ начнёт войну со своей властью, поэтому они развязали гражданскую войну. И эта война будет расширяться, что бы по этому поводу ни думали в Москве, Вашингтоне, Берлине, Париже и в самом Киеве.
Накопившуюся ненависть народа к власти, к собственному государству, к безнадёжно испорченной жизни необходимо куда-то канализировать. Нацистский режим Третьего рейха канализировал проблемы во внешние войны. Украина не может вести внешнюю войну. Она в таком состоянии, что её даже молдаване баклажанами забросают. Поэтому выручает война внутренняя. Часть наиболее активных граждан утилизируется на фронте, а против остальных власть получает возможность применять репрессии (вплоть до бессудных убийств), обвиняя опасных для них антисистемных активистов в «работе на агрессора» и натравливая на них неформальные «эскадроны смерти» (в тех случаях, когда даже СБУ не в состоянии найти повод, чтобы упаковать человека в одну из своих тайных тюрем).
Лишь одно изменение произошло на Украине за 28 лет её независимости. Если до 2014 года к власти рвались реальные хозяева страны (олигархат и высшая бюрократия, слившаяся с олигархатом), то в 2014 году реальные хозяева впервые провели эксперимент с передачей формальных властных полномочий в первом постмайданном правительстве своим марионеткам. В принципе получилось неплохо, но избравшийся президентом Порошенко частично вернул старую систему (когда президент — главный олигарх страны). В 2019 году система подмены хозяев страны марионетками в формальных органах власти достигла апогея. Марионетка — клоун-президент, марионетки-клоуны составляют большинство в Раде. Из них же составлен аппарат главы государства. Осталось только таких же назначить министрами, и украинское государство наконец примет форму, к которой стремится. На первом плане — шапито, в котором кривляющиеся уроды корчат из себя власть, на втором плане концлагерь, в котором держат всех, кому не посчастливилось заметить, что власть в стране представлена кривляющимися уродами. В промежутке скрытые от внимания народа полотнищами шатров шапито истинные хозяева страны занимаются переделом многократно поделенного ресурса. Они весело обирают, а при случае и убивают друг друга, но широким народным массам этого не видно. Для них на сцене шапито идёт бесконечная пьеса о злобном агрессоре, который съел их сало.
Те, кому не нравится пьеса, отправляются в концлагерь. Оставшиеся на свободе по мере сил бегут из этого кафкианского «рая». Те же, кто бежать не может, либо вымирают, под заботливым присмотром «доктора-смерть» Супрун, либо бодро убивают друг друга в борьбе за вольную «украинскую Украину».
Эта воля (не свобода, не независимость, а именно анархическая воля) всегда становилась доминирующей идеей украинства, как только данная территория оставалась без имперского присмотра. Так было в XVII веке, так было в начале ХХ века, так же происходит сейчас. И чем дольше «воля» гуляет по Украине, тем меньше в ней остаётся народа, но тем пышнее шатры шапито и тем выше заборы концлагеря.
Читать далее: ukraina.ru/opinion/20190824/1024730605.html
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
5 года 3 мес. назад #4679
от Zonger
«Разношёрстные либералы и западники». Эксперты оценили новое правительство Украины
Андрей Аношин, Кирилл Курбатов, Денис Рудометов, Кристина Жалова
30.08.2019,
В четверг, 29 августа, депутаты новой Рады большинством голосов назначили членов правительства. Спикер Дмитрий Разумков заявил, что за соответствующее решение проголосовал 281 депутат. Политические эксперты называют новый Кабмин «разношёрстной командой», которая наверняка еще сменится при президенте Зеленском
Новыми министрами назначили:
— Дмитрия Кулебу вице-премьером по вопросам евроинтеграции;
— Михаила Федорова вице-премьером, министром цифровой трансформации;
— Дмитрия Дубилета министром Кабинета министров;
— Тимофея Милованова министром экономики;
— Дениса Малюську министром юстиции;
— Оксану Маркарову министром финансов;
— Алексея Оржеля министром энергетики;
— Владислава Криклия министром инфраструктуры;
— Алену Бабак министром развития ЖКХ;
— Анну Новосад министром образования;
— Зоряну Скалецкую министром здравоохранения;
Новое правительство Украины. Они знают, где находится рай
Новое правительство Украины. Они знают, где находится рай
© Андрей Лубенский
- Владимира Бородянского министром культуры, спорта и информполитики;
— Юлию Соколовскую министром соцполитики;
— Арсена Авакова министром внутренних дел;
— Оксану Коляду министром по временно оккупированным территориям;
— Дмитрия Дубилета министром кабинета министров.
Издание Украина.ру обратилось к политическим экспертам с просьбой прокомментировать новый состав правительства и дать свою оценку с точки зрения профессионализма кадров.
Опытные и неновые лица
Украинский политолог, директор Института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник проанализировал популярные мнения о новом Кабмине:
1) «Новые лица» — нет. Из 18 членов правительства 16 (или 90%) работали «в» или «с» предыдущими правительствами Яценюка-Гройсмана;
2) «Некомпетентные»/«коты в мешке». Нет — опыт управления большими системами имеют как минимум половина членов правительства (Кулеба, Дубилет, Маркарова, Аваков, Милованов, Криклий, Сурок, Бородянский, Пристайко);
3) «Команда Зеленского» — не совсем так. Идеологически почти все связаны работой или сотрудничеством со структурами ЕС и США — преимущественно прозападно ориентированные либералы».
Команда либералов, которая продолжит сотрудничество с МВФ
Украинский политолог, руководитель Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко в целом позитивно оценивает состав правительства.
По его словам, президент формирует свое правительство, которое возглавил его человек и которое будет инструментом его политики.
Новое правительство Украины настаивает на проведении переписи до конца года
Новое правительство Украины настаивает на проведении переписи до конца года
© Facebook, Олексій Гончарук
«Состав этого правительства выглядит, на мой взгляд, достаточно позитивно. Да, часть людей абсолютно неизвестные, некоторые из них — это люди премьера, с которыми он раньше работал. Да, они не работали на каких-то высоких должностях в системе госуправления, но были причастны к процессу подготовки структурных реформ на Украине.
Но главное то, что они похожи на единую команду, ориентированную на существенную активизацию процесса реформ. Это команда людей с либеральными взглядами, которая соответственно продолжит сотрудничество Украины с международными финансовыми институтами.
Но при этом акцент будет сделан как на ускорение социально-экономического развития, так и на удержание социальной стабильности страны», — отметил политолог.
Самое главное, говорит Фесенко, это активное продолжение и ускорение реформ, модернизация страны: «Зеленский склонен к быстрым результатам, поэтому правительство вынуждено будет работать по его алгоритму».
«В этом правительстве самый молодой премьер-министр, самый, скорее всего, молодой Кабинет министров. Я точно не уверен, но там только Аваков выбивается из этого ряда по возрасту. Но он — временная ситуация.
Должны быть некие стабилизаторы, их в этом правительстве два — Маркарова, которая работала министром финансов в предыдущем правительстве, и Аваков. Он должен выполнять функцию стабилизации в политическом плане и с точки зрения общественного порядка и минимизации каких-то агрессивных акций, направленных против власти», — рассказал Фесенко.
Проваливший «Европу» Кулеба и слишком молодые руководители
Российский политолог, директор Фонда прогрессивной политики Олег Бондаренко признаётся: абсолютное большинство людей из нового Кабмина ему, как, впрочем, и другим украинским и российским экспертам, не знакомы.
«Могу только обозначить некоторые параметры, которые вызывают сомнения в их профессионализме.
Вице-премьер-министром по Евроатлантической интеграции назначен Дмитрий Кулеба, который до того представлял Украину в ПАСЕ. Основная деятельность пана Кулебы состояла в том, чтобы предотвратить возвращение России в ПАСЕ. Как мы с вами знаем, это задание пан Кулеба очень красиво провалил, с чем его можно поздравить», — сказал Бондаренко.
Большего отторжения Украины, чем было в ПАСЕ в июне 2019 года, сложно представить, добавляет эксперт.
«Если он будет это делать так же «успешно», как представлял Украину в ПАСЕ, думаю, что у нас всё будет хорошо. Это означает, что никакой Евроатлантической интеграции у Украины не будет», — заявил политолог.
Он также отметил, что его смущает 35-летний возраст председателя Верховной Рады Дмитрия Разумкова и премьер-министра Алексея Гончарука.
«Мне кажется, это не возраст государственного деятеля. Нет и быть не может в таком возрасте понимания глубинных процессов функционирования государства. А учиться, находясь на этом посту, как минимум странно», — сообщил Бондаренко.
«Волонтёры, грантоеды, винницкая экономическая школа»
До последних часов даже действующие депутаты Верховной Рады не знали, кто будет подан на пост главы правительства, министра обороны или министра здравоохранения, отмечает украинский политолог, эксперт Института анализа и менеджмента политики Руслан Бизяев.
«Это достаточно разношёрстная компания, где представлены и бывшие волонтеры, и бывшие члены различных грантоедских организаций, и представители винницкой экономической школы и так далее», — обрисовал ситуацию эксперт.
«Семья в шоке. Кот в шоке» — новый министр Кабмина Дмитрий Дубилет о своем назначении
«Семья в шоке. Кот в шоке» — новый министр Кабмина Дмитрий Дубилет о своем назначении
Но если анализировать законодательные инициативы, которые есть на сайте Рады, они достаточно интересны, добавляет Бизяев: там есть вопрос об украинском языке, о статусе церкви и об экономической блокаде Донбасса.
«То есть нельзя все оценивать однозначно. Надо посмотреть, к какому результату они будут стремиться. Если это будет продолжение старой политики Порошенко, но без Порошенко, то по сути ничего не поменялось.
Если эти министры будут проводить другой курс, можно будет считать, что политика Порошенко закончилась. Будем судить по делам. Самый первый показатель — это анонсированный Гончаруком визит миссии МВФ.
Это правительство — не последнее за каденцию Зеленского», — предположил политолог.
Читать далее: ukraina.ru/exclusive/20190830/1024805538.html
Zonger ответил в теме Хроники экономического и прочего "штопора" UA
«Разношёрстные либералы и западники». Эксперты оценили новое правительство Украины
Андрей Аношин, Кирилл Курбатов, Денис Рудометов, Кристина Жалова
30.08.2019,
В четверг, 29 августа, депутаты новой Рады большинством голосов назначили членов правительства. Спикер Дмитрий Разумков заявил, что за соответствующее решение проголосовал 281 депутат. Политические эксперты называют новый Кабмин «разношёрстной командой», которая наверняка еще сменится при президенте Зеленском
Новыми министрами назначили:
— Дмитрия Кулебу вице-премьером по вопросам евроинтеграции;
— Михаила Федорова вице-премьером, министром цифровой трансформации;
— Дмитрия Дубилета министром Кабинета министров;
— Тимофея Милованова министром экономики;
— Дениса Малюську министром юстиции;
— Оксану Маркарову министром финансов;
— Алексея Оржеля министром энергетики;
— Владислава Криклия министром инфраструктуры;
— Алену Бабак министром развития ЖКХ;
— Анну Новосад министром образования;
— Зоряну Скалецкую министром здравоохранения;
Новое правительство Украины. Они знают, где находится рай
Новое правительство Украины. Они знают, где находится рай
© Андрей Лубенский
- Владимира Бородянского министром культуры, спорта и информполитики;
— Юлию Соколовскую министром соцполитики;
— Арсена Авакова министром внутренних дел;
— Оксану Коляду министром по временно оккупированным территориям;
— Дмитрия Дубилета министром кабинета министров.
Издание Украина.ру обратилось к политическим экспертам с просьбой прокомментировать новый состав правительства и дать свою оценку с точки зрения профессионализма кадров.
Опытные и неновые лица
Украинский политолог, директор Института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник проанализировал популярные мнения о новом Кабмине:
1) «Новые лица» — нет. Из 18 членов правительства 16 (или 90%) работали «в» или «с» предыдущими правительствами Яценюка-Гройсмана;
2) «Некомпетентные»/«коты в мешке». Нет — опыт управления большими системами имеют как минимум половина членов правительства (Кулеба, Дубилет, Маркарова, Аваков, Милованов, Криклий, Сурок, Бородянский, Пристайко);
3) «Команда Зеленского» — не совсем так. Идеологически почти все связаны работой или сотрудничеством со структурами ЕС и США — преимущественно прозападно ориентированные либералы».
Команда либералов, которая продолжит сотрудничество с МВФ
Украинский политолог, руководитель Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко в целом позитивно оценивает состав правительства.
По его словам, президент формирует свое правительство, которое возглавил его человек и которое будет инструментом его политики.
Новое правительство Украины настаивает на проведении переписи до конца года
Новое правительство Украины настаивает на проведении переписи до конца года
© Facebook, Олексій Гончарук
«Состав этого правительства выглядит, на мой взгляд, достаточно позитивно. Да, часть людей абсолютно неизвестные, некоторые из них — это люди премьера, с которыми он раньше работал. Да, они не работали на каких-то высоких должностях в системе госуправления, но были причастны к процессу подготовки структурных реформ на Украине.
Но главное то, что они похожи на единую команду, ориентированную на существенную активизацию процесса реформ. Это команда людей с либеральными взглядами, которая соответственно продолжит сотрудничество Украины с международными финансовыми институтами.
Но при этом акцент будет сделан как на ускорение социально-экономического развития, так и на удержание социальной стабильности страны», — отметил политолог.
Самое главное, говорит Фесенко, это активное продолжение и ускорение реформ, модернизация страны: «Зеленский склонен к быстрым результатам, поэтому правительство вынуждено будет работать по его алгоритму».
«В этом правительстве самый молодой премьер-министр, самый, скорее всего, молодой Кабинет министров. Я точно не уверен, но там только Аваков выбивается из этого ряда по возрасту. Но он — временная ситуация.
Должны быть некие стабилизаторы, их в этом правительстве два — Маркарова, которая работала министром финансов в предыдущем правительстве, и Аваков. Он должен выполнять функцию стабилизации в политическом плане и с точки зрения общественного порядка и минимизации каких-то агрессивных акций, направленных против власти», — рассказал Фесенко.
Проваливший «Европу» Кулеба и слишком молодые руководители
Российский политолог, директор Фонда прогрессивной политики Олег Бондаренко признаётся: абсолютное большинство людей из нового Кабмина ему, как, впрочем, и другим украинским и российским экспертам, не знакомы.
«Могу только обозначить некоторые параметры, которые вызывают сомнения в их профессионализме.
Вице-премьер-министром по Евроатлантической интеграции назначен Дмитрий Кулеба, который до того представлял Украину в ПАСЕ. Основная деятельность пана Кулебы состояла в том, чтобы предотвратить возвращение России в ПАСЕ. Как мы с вами знаем, это задание пан Кулеба очень красиво провалил, с чем его можно поздравить», — сказал Бондаренко.
Большего отторжения Украины, чем было в ПАСЕ в июне 2019 года, сложно представить, добавляет эксперт.
«Если он будет это делать так же «успешно», как представлял Украину в ПАСЕ, думаю, что у нас всё будет хорошо. Это означает, что никакой Евроатлантической интеграции у Украины не будет», — заявил политолог.
Он также отметил, что его смущает 35-летний возраст председателя Верховной Рады Дмитрия Разумкова и премьер-министра Алексея Гончарука.
«Мне кажется, это не возраст государственного деятеля. Нет и быть не может в таком возрасте понимания глубинных процессов функционирования государства. А учиться, находясь на этом посту, как минимум странно», — сообщил Бондаренко.
«Волонтёры, грантоеды, винницкая экономическая школа»
До последних часов даже действующие депутаты Верховной Рады не знали, кто будет подан на пост главы правительства, министра обороны или министра здравоохранения, отмечает украинский политолог, эксперт Института анализа и менеджмента политики Руслан Бизяев.
«Это достаточно разношёрстная компания, где представлены и бывшие волонтеры, и бывшие члены различных грантоедских организаций, и представители винницкой экономической школы и так далее», — обрисовал ситуацию эксперт.
«Семья в шоке. Кот в шоке» — новый министр Кабмина Дмитрий Дубилет о своем назначении
«Семья в шоке. Кот в шоке» — новый министр Кабмина Дмитрий Дубилет о своем назначении
Но если анализировать законодательные инициативы, которые есть на сайте Рады, они достаточно интересны, добавляет Бизяев: там есть вопрос об украинском языке, о статусе церкви и об экономической блокаде Донбасса.
«То есть нельзя все оценивать однозначно. Надо посмотреть, к какому результату они будут стремиться. Если это будет продолжение старой политики Порошенко, но без Порошенко, то по сути ничего не поменялось.
Если эти министры будут проводить другой курс, можно будет считать, что политика Порошенко закончилась. Будем судить по делам. Самый первый показатель — это анонсированный Гончаруком визит миссии МВФ.
Это правительство — не последнее за каденцию Зеленского», — предположил политолог.
Читать далее: ukraina.ru/exclusive/20190830/1024805538.html
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
5 года 3 мес. назад - 5 года 3 мес. назад #4685
от Zonger
Поиски предателя
Достоевский
colonelcassad
8 сентября,
Это было ожидаемо и я бы даже сказал, предсказуемо - не успели поменять, как начались поиски зрады и измены среди тех, кого поменяли.
Будет смешно, если следующей "торпедой Путина" после Савченко окажется Сенцов.
Но кто сказал, что "предатель Украины" среди обменянных только один? Патриоты Украины не должны расслабляться.
PS. Угадайте, кто из 35 человек агент ФСБ!
Zonger ответил в теме Хроники экономического и прочего "штопора" UA
Поиски предателя
Достоевский
colonelcassad
8 сентября,
Это было ожидаемо и я бы даже сказал, предсказуемо - не успели поменять, как начались поиски зрады и измены среди тех, кого поменяли.
Будет смешно, если следующей "торпедой Путина" после Савченко окажется Сенцов.
Но кто сказал, что "предатель Украины" среди обменянных только один? Патриоты Украины не должны расслабляться.
PS. Угадайте, кто из 35 человек агент ФСБ!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
5 года 3 мес. назад #4687
от Zonger
Кризис гражданской войны
Основной
10 сентября
Кризис гражданской войны
Все происходящее на Украине в постмайданный период с весны 2014 года, можно и нужно называть гражданской войной.
Что, по сути своей, включает в себя данное понятие? Если обратиться к академическим источникам, которые полны терминов и формулировок, то становится понятно, что гражданская война есть ни что иное, как «крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства».
Происходящее на Украине подходит под данное определение очень четко, даже несмотря на ракурс, под которым рассматриваются события, вспыхнувшие на Юго-Востоке страны в 2014 году. С одной стороны, все происходящее на Донбассе - это «вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства». По крайней мере, именно так все и начиналось. С другой стороны, можно смело говорить о «противостоянии между нациями», так как население Донбасса восстало в первую очередь в ответ на попытки Киева уничтожить его национальную идентичность.
Но Киев не спешит называть конфликт на Донбассе гражданской войной, то прикрывая боевые действия мифической борьбой с террористами, то героически отражая «российскую агрессию». Ну ладно, Киев, Бог с ним, там все понятно, но почему сотни и тысячи наблюдателей от международных организаций, наводнивших прифронтовую зону, не спешат говорить о данном конфликте как о полноценной гражданской войне? Сложный вопрос. Хотя позиция европейских государств не столь однозначна, и уже сегодня появились те, кто называют вещи своими именами.
На днях госсекретарь канцелярии премьер-министра Венгрии Тристан Азбей заявил о «кризисе гражданской войны» на Украине, имея в виду ситуацию в Донбассе. Громкое заявление, которое не осталось неуслышанным. Буквально по горячим следам представителю венгерского правительства было указано, что подобная риторика «недопустима». Кроме того, на «ковер» во внешнеполитическое ведомство вызвали временного поверенного в делах Венгрии Кристину Марфи, которой был выражен решительный протест.
В частности, было заявлено о «категорической неприемлемости» ситуации, когда «высокие должностные лица соседнего государства называют продолжающуюся с 2014 года вооруженную российскую агрессию против Украины «гражданской войной». В ультимативной форме, фактически, Венгрии дали понять, что, как член ЕС и НАТО, она должна придерживаться официальной позиции относительно «российской агрессии», когда речь заходит об Украине. Вот так вот! Как говорят у нас в провинции, «фильтруй базар, Азбей»!
Мифы о российской агрессии, несмотря на то, что они уже сотню раз были развенчаны, весьма плотно прижились в украинской внешнеполитической повестке. Никакой гражданской войны, Украина уже пять лет абсолютно героически отражает наступление российских войск, цинично рвущихся к Киеву. Данная версия устраивает всех. Запад активно «карает» Россию за посягательства на суверенитет независимого государства всевозможными санкциями, Украина продолжает свой путь в Евросоюз, а США готовят платформу для вступления страны в НАТО, пусть и не сразу, но все же в обозримом будущем.
Но по факту, все уже давно знают о том, что карательную операцию Киева, проводимую в отношении городов Донецкой и Луганской областей, ни при каких условиях нельзя назвать актом «отражения российской агрессии». Даже любой неискушённый обыватель понимает, что не бывает агрессии при отсутствии на территории «оккупированного» государства войск государства-агрессора. А учитывая тот факт, что за пять долгих лет украинские политики и военные так и не смогли доказать факт присутствия на «временно оккупированных территориях» регулярных частей российской армии, данный миф уже давно себя изжил, и настало время говорить именно о гражданской войне.
Но почему Киев так боится данной формулировки? Все очень просто. Во-первых, вооруженный конфликт подобного плана сразу закроет Украине путь в НАТО и приостановит процесс евроинтеграции, запущенный еще в 2014 году. Допустить подобное для руководства страны равноценно политическому самоубийству, так как именно ради «светлого европейского будущего» на Майдане погибали «лучшие сыны Украины». Также наверняка придется забыть о потенциальных инвесторах, буквально спешащих оздоровить экономику страны путем вливания в нее крупных инвестиций. Инвестировать в страну, отражающую мифическую «российскую агрессию», кое-кто еще и готов, но вот вкладывать деньги в объятое гражданской войной государство рискнут немногие. Может так получиться, что ты выберешь не ту сторону, и по факту твои деньги уйдут в «фонд мира».
Вот именно поэтому правительство Украины и цепляется за расплывчатые формулировки, пытаясь скрыть суть происходящего на Юго-востоке и сместить вектор внимания мирового сообщества в сторону России, которую назначили виновной за все происходящее на Донбассе. Но утаить шило в мешке еще ни у кого не получилось. Сегодня о «кризисе гражданской войны на Украине» заговорило руководство Венгрии, завтра данную формулировку озвучит еще кто-нибудь из руководства государств-членов Евросоюза. Рано или поздно все мифы развеиваются. Рано или поздно придется отвечать за все содеянное…
Алексей Зотьев
asd.news/articles/ukraina/krizis-grazhdanskoy-voyny/ - цинк
Разумеется, украинская власть не может официально признать факт наличия гражданской войны, так как это разрушает весь евромайданный нарратив и ставит напрямую вопрос ответственности для тех, кто ее развязал.
Ситуативные заявления людей вроде Коломойского, что гражданскую войну нужно кончать, отражают их стремление использовать этот фактор в своих интересах, но не более того. Ответственность за свои действия ониа разумеется нести не хотят.
И еще на тему Украины и войны на Донбассе
1. Украинский суд признал незаконным обратное переименование проспекта маршала Жукова в Харькове - dnr-news.com/dnr/50944-ukrainskiy-sud-ot...arshala-zhukova.html
2. Об уничтожении поселка Коминтерново -
3. О проблемах армии ДНР - asd.news/articles/voyna/glavnye-problemy-armii-donbassa/
Zonger ответил в теме Хроники экономического и прочего "штопора" UA
Кризис гражданской войны
Основной
10 сентября
Кризис гражданской войны
Все происходящее на Украине в постмайданный период с весны 2014 года, можно и нужно называть гражданской войной.
Что, по сути своей, включает в себя данное понятие? Если обратиться к академическим источникам, которые полны терминов и формулировок, то становится понятно, что гражданская война есть ни что иное, как «крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства».
Происходящее на Украине подходит под данное определение очень четко, даже несмотря на ракурс, под которым рассматриваются события, вспыхнувшие на Юго-Востоке страны в 2014 году. С одной стороны, все происходящее на Донбассе - это «вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства». По крайней мере, именно так все и начиналось. С другой стороны, можно смело говорить о «противостоянии между нациями», так как население Донбасса восстало в первую очередь в ответ на попытки Киева уничтожить его национальную идентичность.
Но Киев не спешит называть конфликт на Донбассе гражданской войной, то прикрывая боевые действия мифической борьбой с террористами, то героически отражая «российскую агрессию». Ну ладно, Киев, Бог с ним, там все понятно, но почему сотни и тысячи наблюдателей от международных организаций, наводнивших прифронтовую зону, не спешат говорить о данном конфликте как о полноценной гражданской войне? Сложный вопрос. Хотя позиция европейских государств не столь однозначна, и уже сегодня появились те, кто называют вещи своими именами.
На днях госсекретарь канцелярии премьер-министра Венгрии Тристан Азбей заявил о «кризисе гражданской войны» на Украине, имея в виду ситуацию в Донбассе. Громкое заявление, которое не осталось неуслышанным. Буквально по горячим следам представителю венгерского правительства было указано, что подобная риторика «недопустима». Кроме того, на «ковер» во внешнеполитическое ведомство вызвали временного поверенного в делах Венгрии Кристину Марфи, которой был выражен решительный протест.
В частности, было заявлено о «категорической неприемлемости» ситуации, когда «высокие должностные лица соседнего государства называют продолжающуюся с 2014 года вооруженную российскую агрессию против Украины «гражданской войной». В ультимативной форме, фактически, Венгрии дали понять, что, как член ЕС и НАТО, она должна придерживаться официальной позиции относительно «российской агрессии», когда речь заходит об Украине. Вот так вот! Как говорят у нас в провинции, «фильтруй базар, Азбей»!
Мифы о российской агрессии, несмотря на то, что они уже сотню раз были развенчаны, весьма плотно прижились в украинской внешнеполитической повестке. Никакой гражданской войны, Украина уже пять лет абсолютно героически отражает наступление российских войск, цинично рвущихся к Киеву. Данная версия устраивает всех. Запад активно «карает» Россию за посягательства на суверенитет независимого государства всевозможными санкциями, Украина продолжает свой путь в Евросоюз, а США готовят платформу для вступления страны в НАТО, пусть и не сразу, но все же в обозримом будущем.
Но по факту, все уже давно знают о том, что карательную операцию Киева, проводимую в отношении городов Донецкой и Луганской областей, ни при каких условиях нельзя назвать актом «отражения российской агрессии». Даже любой неискушённый обыватель понимает, что не бывает агрессии при отсутствии на территории «оккупированного» государства войск государства-агрессора. А учитывая тот факт, что за пять долгих лет украинские политики и военные так и не смогли доказать факт присутствия на «временно оккупированных территориях» регулярных частей российской армии, данный миф уже давно себя изжил, и настало время говорить именно о гражданской войне.
Но почему Киев так боится данной формулировки? Все очень просто. Во-первых, вооруженный конфликт подобного плана сразу закроет Украине путь в НАТО и приостановит процесс евроинтеграции, запущенный еще в 2014 году. Допустить подобное для руководства страны равноценно политическому самоубийству, так как именно ради «светлого европейского будущего» на Майдане погибали «лучшие сыны Украины». Также наверняка придется забыть о потенциальных инвесторах, буквально спешащих оздоровить экономику страны путем вливания в нее крупных инвестиций. Инвестировать в страну, отражающую мифическую «российскую агрессию», кое-кто еще и готов, но вот вкладывать деньги в объятое гражданской войной государство рискнут немногие. Может так получиться, что ты выберешь не ту сторону, и по факту твои деньги уйдут в «фонд мира».
Вот именно поэтому правительство Украины и цепляется за расплывчатые формулировки, пытаясь скрыть суть происходящего на Юго-востоке и сместить вектор внимания мирового сообщества в сторону России, которую назначили виновной за все происходящее на Донбассе. Но утаить шило в мешке еще ни у кого не получилось. Сегодня о «кризисе гражданской войны на Украине» заговорило руководство Венгрии, завтра данную формулировку озвучит еще кто-нибудь из руководства государств-членов Евросоюза. Рано или поздно все мифы развеиваются. Рано или поздно придется отвечать за все содеянное…
Алексей Зотьев
asd.news/articles/ukraina/krizis-grazhdanskoy-voyny/ - цинк
Разумеется, украинская власть не может официально признать факт наличия гражданской войны, так как это разрушает весь евромайданный нарратив и ставит напрямую вопрос ответственности для тех, кто ее развязал.
Ситуативные заявления людей вроде Коломойского, что гражданскую войну нужно кончать, отражают их стремление использовать этот фактор в своих интересах, но не более того. Ответственность за свои действия ониа разумеется нести не хотят.
И еще на тему Украины и войны на Донбассе
1. Украинский суд признал незаконным обратное переименование проспекта маршала Жукова в Харькове - dnr-news.com/dnr/50944-ukrainskiy-sud-ot...arshala-zhukova.html
2. Об уничтожении поселка Коминтерново -
3. О проблемах армии ДНР - asd.news/articles/voyna/glavnye-problemy-armii-donbassa/
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
5 года 3 мес. назад #4688
от Zonger
Zonger ответил в теме Хроники экономического и прочего "штопора" UA
Сенцов — не Савченко. Первая пресс-конференция освобожденных украинцев на родине
Виктория Титова
10.09.2019
Во вторник, 10 сентября, в Киеве прошла пресс-конференция освобожденных в результате обмена между Украиной и Россией Олега Сенцова и Александра Кольченко. На встрече было более 70 телекамер, журналисты задавали вопросы более двух часов. По большей части отвечал на вопросы Олег Сенцов, который больше известен как в Украине, так и на Западе
Александр Кольченко подавал короткие реплики, которые в основном сводились к мысли: «Я еще не сформировал свое мнение по этому вопросу». Режиссёр Сенцов вёл себя довольно сдержанно, часто обрывал журналистов, шутил и отпускал колкие реплики в их адрес.
Но главное, на ключевые вопросы — отношение к обмену и политике новой власти в этом вопросе — Сенцов и Кольченко не ответили ничего внятного. Спикеры также уходили от оценок деятельности прошлой власти Порошенко в целом и в вопросе обмена пленными в частности. По всей видимости, это говорит о том, что Сенцов оставляет себе возможность потенциального сотрудничества как с Зеленским, так и с Порошенко.
«Обмен был не случайный, не спонтанный, работа велась давно. Предыдущая администрация много работала. Но там диалог зашел в тупик. С приходом новой власти у России появился шанс перезагрузить отношения с Украиной. У Зеленского есть желание сделать все как можно лучше для страны», — рассказал во время пресс-конференции Олег Сенцов.
Режиссёр уходил от критики администрации Порошенко, но при этом не расхваливал политику новой власти. На вопрос о его отношении к тому, что его обменяли на важного свидетеля по крушению борта MH17, Сенцов ответил, что фамилию Цемах он услышал впервые только в самолете, летя домой. А о целесообразности обмена не ему судить. Он считает, что этим вопросом занимаются люди, которые располагают более полной информацией и действуют, исходя из сложившихся обстоятельств.
«Мне трудно комментировать эту ситуацию, есть президент, которого выбрала Украина. У него есть больше информации, он принял такое решение, значит, была такая необходимость», — ответил Олег Сенцов.
Сравнивать условия 2014 года и 2019-го в вопросе обмена, по словам Сенцова, нельзя, а значит, переговоры Порошенко и Зеленского велись уже в разной политической ситуации. Также Олег Сенцов рассказал, что в мае планировал начать новую голодовку и ждал исхода выборов президента в Украине. И когда он заметил, что начались подвижки в вопросе обмена, то решил вести себя аккуратно и не срывать переговорный процесс.
Западные СМИ об обмене задержанными между Россией и Украиной: «Это еще не оттепель»
Западные СМИ об обмене задержанными между Россией и Украиной: «Это еще не оттепель»
© РИА Новости, Виталий Белоусов | Перейти в фотобанк
Сенцов рассказал, что еще не решил, будет ли он участвовать в украинской политике.
«Политики не связывались со мной. Для меня этот вопрос остается открытым. Я буду делать все, что в моих силах для своей страны. Мне трудно комментировать, быстрые выводы я не делаю, нужно вникнуть. Из писем людей я знаю, что трудности есть, нё все хорошо, но в целом страна движется в правильном направлении», — так прокомментировал Сенцов свое возможное участие в политике.
Точно известно, что Сенцов займется гражданской деятельностью, направленной на освобождение остальных «узников Кремля». Здесь режиссер подразумевает не только пленных украинцев, которые осуждены на территории России, но и на территории ЛДНР, а также оппозиционных россиян, которые проходят по «политическим делам».
При этом Сенцов подчеркнул: «У Украины нет обменного фонда, некого менять. Я не хочу комментировать действия властей, не буду, мне надо разобраться. Надеюсь, что Зеленский знает, что он делает, и делает хорошо для страны».
Конечно, Сенцова не могли не спросить о Надежде Савченко — самой знаменитой «узнице Кремля», напомнив, как из героя она очень быстро превратилась во врага и даже была арестована. Режиссёр прокомментировал: «Надя была искренней. В этом я не сомневаюсь. Ее поступки, может, не всегда были верными. А что касается давления общества, я что, приехал к врагам? Я приехал домой, где я рад видеть своих граждан, свою страну».
Не случайно возникло сравнение Савченко-Сенцов. Ведь именно ее пример показал, что «герой» в украинской политике может быть опасен. В эту логику хорошо укладывается и то, что, по словам Олега Сенцова, никто из политиков ему ничего не предлагал — ни в тюрьме, ни на свободе.
«Сенцов вернулся совсем в другую страну, чем та, к которой возвращалась Савченко. Страну, в которой полным ходом идет построение авторитарного режима постсоветского типа. Страну, граждане которой, как это уже не раз бывало в истории авторитаризма, демократическим путем отказались от демократии. И такой стране, разумеется, не нужны никакие герои. Савченко, собственно, отвечала запросам на героизм, на сопротивление, на образ "человека из народа" во власти. Сейчас «человек из народа» и так уже у власти, а общество хочет прекращения войны и повышение уровня жизни. Такому обществу не нужен герой, ему нужен хозяин. И этот хозяин уже взял в руки кнут», — так прокомментировал пресс-конференцию на своей странице в «Фейсбуке» журналист Виталий Портников.
От себя добавим, что, как бы Сенцов ни пытался микшировать свои политические взгляды и отношение к власти, все же в этом вопросе остается несколько важных нюансов.
«Зраде» радуетесь: сторонники Порошенко превратили обмен заключенными в провал Украины
«Зраде» радуетесь: сторонники Порошенко превратили обмен заключенными в провал Украины
© РИА Новости, Стрингер | Перейти в фотобанк
Во-первых, Сенцов по идеологии, убеждениям, психотипу и взглядам на жизнь является анархистом. Это человек, в принципе отрицающий любую власть. Это очень важно понимать, когда мы говорим о его будущем. Выступление Сенцова в Крыму против российской власти просто совпало по политическим мотивам. Он выступал вообще против власти, и его террористические замашки — это замашки и действия человека, отрицающего любую власть. Но из него сделали политического узника, выступающего не вообще против власти, а против именно российской власти. Что было верно по факту, но не по его убеждениям. Вполне вероятно, что возвращение на родину, если Сенцов не излечился от своего анархизма (что не исключено), толкнёт его против Зеленского и его команды, закручивающих властные гайки со страшной силой.
Во-вторых, народная героиня Надежда Савченко, если внимательно проследить ее политическую биографию, после возвращения была определенным образом подогрета кое-какими политиками на конфликт с режимом Порошенко. Потом уже она действовала в этом ключе сама, в конце концов потерпев полный политический крах. Сенцов и тоньше, и умнее. Но это вовсе не значит, что в стране не найдется политических сил, которые постараются использовать его (втемную или в открытую) против Зеленского и его команды. Поэтому у Сенцова, собственно, одна альтернатива — либо полностью уйти в искусство (чего ему явно никто не даст), либо, включившись в игру, стать игроком антизеленского направления. Есть, правда, еще один вариант, в котором его постарается использовать власть, — разыгрывать с его участием антироссийскую карту. Но у этого проекта очень короткое плечо, иными словами, запала хватит на полгода, а жизнь — штука длинная…
Так что пока режиссер Олег Сенцов не случайно намерен продолжить снимать кино и пополнять свою фильмографию, состоящую из одного фильма. Как минимум еще одна картина ему предстоит. И её сценарий уже написан
Читать далее: ukraina.ru/exclusive/20190910/1024941429.html
Виктория Титова
10.09.2019
Во вторник, 10 сентября, в Киеве прошла пресс-конференция освобожденных в результате обмена между Украиной и Россией Олега Сенцова и Александра Кольченко. На встрече было более 70 телекамер, журналисты задавали вопросы более двух часов. По большей части отвечал на вопросы Олег Сенцов, который больше известен как в Украине, так и на Западе
Александр Кольченко подавал короткие реплики, которые в основном сводились к мысли: «Я еще не сформировал свое мнение по этому вопросу». Режиссёр Сенцов вёл себя довольно сдержанно, часто обрывал журналистов, шутил и отпускал колкие реплики в их адрес.
Но главное, на ключевые вопросы — отношение к обмену и политике новой власти в этом вопросе — Сенцов и Кольченко не ответили ничего внятного. Спикеры также уходили от оценок деятельности прошлой власти Порошенко в целом и в вопросе обмена пленными в частности. По всей видимости, это говорит о том, что Сенцов оставляет себе возможность потенциального сотрудничества как с Зеленским, так и с Порошенко.
«Обмен был не случайный, не спонтанный, работа велась давно. Предыдущая администрация много работала. Но там диалог зашел в тупик. С приходом новой власти у России появился шанс перезагрузить отношения с Украиной. У Зеленского есть желание сделать все как можно лучше для страны», — рассказал во время пресс-конференции Олег Сенцов.
Режиссёр уходил от критики администрации Порошенко, но при этом не расхваливал политику новой власти. На вопрос о его отношении к тому, что его обменяли на важного свидетеля по крушению борта MH17, Сенцов ответил, что фамилию Цемах он услышал впервые только в самолете, летя домой. А о целесообразности обмена не ему судить. Он считает, что этим вопросом занимаются люди, которые располагают более полной информацией и действуют, исходя из сложившихся обстоятельств.
«Мне трудно комментировать эту ситуацию, есть президент, которого выбрала Украина. У него есть больше информации, он принял такое решение, значит, была такая необходимость», — ответил Олег Сенцов.
Сравнивать условия 2014 года и 2019-го в вопросе обмена, по словам Сенцова, нельзя, а значит, переговоры Порошенко и Зеленского велись уже в разной политической ситуации. Также Олег Сенцов рассказал, что в мае планировал начать новую голодовку и ждал исхода выборов президента в Украине. И когда он заметил, что начались подвижки в вопросе обмена, то решил вести себя аккуратно и не срывать переговорный процесс.
Западные СМИ об обмене задержанными между Россией и Украиной: «Это еще не оттепель»
Западные СМИ об обмене задержанными между Россией и Украиной: «Это еще не оттепель»
© РИА Новости, Виталий Белоусов | Перейти в фотобанк
Сенцов рассказал, что еще не решил, будет ли он участвовать в украинской политике.
«Политики не связывались со мной. Для меня этот вопрос остается открытым. Я буду делать все, что в моих силах для своей страны. Мне трудно комментировать, быстрые выводы я не делаю, нужно вникнуть. Из писем людей я знаю, что трудности есть, нё все хорошо, но в целом страна движется в правильном направлении», — так прокомментировал Сенцов свое возможное участие в политике.
Точно известно, что Сенцов займется гражданской деятельностью, направленной на освобождение остальных «узников Кремля». Здесь режиссер подразумевает не только пленных украинцев, которые осуждены на территории России, но и на территории ЛДНР, а также оппозиционных россиян, которые проходят по «политическим делам».
При этом Сенцов подчеркнул: «У Украины нет обменного фонда, некого менять. Я не хочу комментировать действия властей, не буду, мне надо разобраться. Надеюсь, что Зеленский знает, что он делает, и делает хорошо для страны».
Конечно, Сенцова не могли не спросить о Надежде Савченко — самой знаменитой «узнице Кремля», напомнив, как из героя она очень быстро превратилась во врага и даже была арестована. Режиссёр прокомментировал: «Надя была искренней. В этом я не сомневаюсь. Ее поступки, может, не всегда были верными. А что касается давления общества, я что, приехал к врагам? Я приехал домой, где я рад видеть своих граждан, свою страну».
Не случайно возникло сравнение Савченко-Сенцов. Ведь именно ее пример показал, что «герой» в украинской политике может быть опасен. В эту логику хорошо укладывается и то, что, по словам Олега Сенцова, никто из политиков ему ничего не предлагал — ни в тюрьме, ни на свободе.
«Сенцов вернулся совсем в другую страну, чем та, к которой возвращалась Савченко. Страну, в которой полным ходом идет построение авторитарного режима постсоветского типа. Страну, граждане которой, как это уже не раз бывало в истории авторитаризма, демократическим путем отказались от демократии. И такой стране, разумеется, не нужны никакие герои. Савченко, собственно, отвечала запросам на героизм, на сопротивление, на образ "человека из народа" во власти. Сейчас «человек из народа» и так уже у власти, а общество хочет прекращения войны и повышение уровня жизни. Такому обществу не нужен герой, ему нужен хозяин. И этот хозяин уже взял в руки кнут», — так прокомментировал пресс-конференцию на своей странице в «Фейсбуке» журналист Виталий Портников.
От себя добавим, что, как бы Сенцов ни пытался микшировать свои политические взгляды и отношение к власти, все же в этом вопросе остается несколько важных нюансов.
«Зраде» радуетесь: сторонники Порошенко превратили обмен заключенными в провал Украины
«Зраде» радуетесь: сторонники Порошенко превратили обмен заключенными в провал Украины
© РИА Новости, Стрингер | Перейти в фотобанк
Во-первых, Сенцов по идеологии, убеждениям, психотипу и взглядам на жизнь является анархистом. Это человек, в принципе отрицающий любую власть. Это очень важно понимать, когда мы говорим о его будущем. Выступление Сенцова в Крыму против российской власти просто совпало по политическим мотивам. Он выступал вообще против власти, и его террористические замашки — это замашки и действия человека, отрицающего любую власть. Но из него сделали политического узника, выступающего не вообще против власти, а против именно российской власти. Что было верно по факту, но не по его убеждениям. Вполне вероятно, что возвращение на родину, если Сенцов не излечился от своего анархизма (что не исключено), толкнёт его против Зеленского и его команды, закручивающих властные гайки со страшной силой.
Во-вторых, народная героиня Надежда Савченко, если внимательно проследить ее политическую биографию, после возвращения была определенным образом подогрета кое-какими политиками на конфликт с режимом Порошенко. Потом уже она действовала в этом ключе сама, в конце концов потерпев полный политический крах. Сенцов и тоньше, и умнее. Но это вовсе не значит, что в стране не найдется политических сил, которые постараются использовать его (втемную или в открытую) против Зеленского и его команды. Поэтому у Сенцова, собственно, одна альтернатива — либо полностью уйти в искусство (чего ему явно никто не даст), либо, включившись в игру, стать игроком антизеленского направления. Есть, правда, еще один вариант, в котором его постарается использовать власть, — разыгрывать с его участием антироссийскую карту. Но у этого проекта очень короткое плечо, иными словами, запала хватит на полгода, а жизнь — штука длинная…
Так что пока режиссер Олег Сенцов не случайно намерен продолжить снимать кино и пополнять свою фильмографию, состоящую из одного фильма. Как минимум еще одна картина ему предстоит. И её сценарий уже написан
Читать далее: ukraina.ru/exclusive/20190910/1024941429.html
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
5 года 3 мес. назад #4691
от Zonger
В кругу старых друзей и наемных работников
Достоевский
11 сентября,
Глава Украины Игорь Валерьевич Коломойский и люди из его администрации встретились с бизнесменом Владимиром Зеленским.
Стороны обсудили вопросы ведения бизнеса на Украине и назначение новых глав администраций в ключевых городах Украины.
Встреча прошла в теплой и дружественной обстановке единой команды, где наемные работники получили возможность отметить встречу вместе с хозяином бизнеса.
Как отметил посол США на Украине Уильям Тейлор, никакого влияния у Игоря Валерьивича Коломойского на Владимира Зеленского нет.
Конечно же нет, это уже давно не вопрос влияния. Идеи евромайдана спустя 5 лет наконец торжествуют - олигархи окончательно отстранены от власти.
Zonger ответил в теме Хроники экономического и прочего "штопора" UA
В кругу старых друзей и наемных работников
Достоевский
11 сентября,
Глава Украины Игорь Валерьевич Коломойский и люди из его администрации встретились с бизнесменом Владимиром Зеленским.
Стороны обсудили вопросы ведения бизнеса на Украине и назначение новых глав администраций в ключевых городах Украины.
Встреча прошла в теплой и дружественной обстановке единой команды, где наемные работники получили возможность отметить встречу вместе с хозяином бизнеса.
Как отметил посол США на Украине Уильям Тейлор, никакого влияния у Игоря Валерьивича Коломойского на Владимира Зеленского нет.
Конечно же нет, это уже давно не вопрос влияния. Идеи евромайдана спустя 5 лет наконец торжествуют - олигархи окончательно отстранены от власти.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
5 года 3 мес. назад #4692
от Zonger
В Крым на танках
Достоевский
10 сентября
У покойного журналиста Аркадия Бабченко, который мечтал приехать на "Абрамсе" в Химки (пока коварная чекистская пуля не оборвала жизнь талантливого журналиста, мир его Яндекс-кошельку), появился достойный преемник и подражатель.
Легендарный, да что там легендарный, культовый, в особо узких кругах, режиссер Сенцов мечтает вернуться в Крым. На танке. Расступись народ - завоеватель Крыма идет.
Как и ожидалось, "эффект Савченко" в действии. Медийные пузыри надутые вокруг "узников режима" уже в первые дни начали лопаться, производя на свет различные гэги, различной степени упоротости. И откормленный в чекистских застенках Сенцов исключением ожидаемо не стал.
При этом так забавно наблюдать, как он путается в ситуации, когда ему с одной стороны нужно играть роль "узника режима который пострадал без вины и НИЗАЧТО", а с другой стороны, как он "боролся с путинским режимом в Крыму". Либо боролся и сидел за дело, либо не боролся и сидел просто так.
Ввиду невозможности все это совместить, стулья под Сенцовым уже разъежаются, поэтому требуются для сохранения восторженной аудитории рассказывать, как он покорит Крым на танке, хотя все понимают, что на "крымский фронт" Сенцов не поедет, как никуда не поехал воевать покойный журналист Бабченко.
А вот насчет Яндекс-Кошелька Сенцову стоит подумать.
Zonger ответил в теме Хроники экономического и прочего "штопора" UA
В Крым на танках
Достоевский
10 сентября
У покойного журналиста Аркадия Бабченко, который мечтал приехать на "Абрамсе" в Химки (пока коварная чекистская пуля не оборвала жизнь талантливого журналиста, мир его Яндекс-кошельку), появился достойный преемник и подражатель.
Легендарный, да что там легендарный, культовый, в особо узких кругах, режиссер Сенцов мечтает вернуться в Крым. На танке. Расступись народ - завоеватель Крыма идет.
Как и ожидалось, "эффект Савченко" в действии. Медийные пузыри надутые вокруг "узников режима" уже в первые дни начали лопаться, производя на свет различные гэги, различной степени упоротости. И откормленный в чекистских застенках Сенцов исключением ожидаемо не стал.
При этом так забавно наблюдать, как он путается в ситуации, когда ему с одной стороны нужно играть роль "узника режима который пострадал без вины и НИЗАЧТО", а с другой стороны, как он "боролся с путинским режимом в Крыму". Либо боролся и сидел за дело, либо не боролся и сидел просто так.
Ввиду невозможности все это совместить, стулья под Сенцовым уже разъежаются, поэтому требуются для сохранения восторженной аудитории рассказывать, как он покорит Крым на танке, хотя все понимают, что на "крымский фронт" Сенцов не поедет, как никуда не поехал воевать покойный журналист Бабченко.
А вот насчет Яндекс-Кошелька Сенцову стоит подумать.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
5 года 3 мес. назад #4703
от Zonger
Тем же самым по тому же месту. Зачем Зеленскому показуха с разоружением добробатов?
Дмитрий Ковалевич
13.09.2019,
В четверг, 12 сентября, украинская полиция отрапортовала о разоружении трех «добробатов»: батальона имени Шейха Мансура, батальона ОУН и 8-го батальона Украинской добровольческой армии «Аратта». Все три фактически являются подразделениями «Правого сектора»*
«Процесс передачи вооружения официально зафиксирован. Он состоялся 11 сентября при участии руководства Нацполиции, полиции Донецкой области, СБУ, командования добровольческих подразделений», — говорится в сообщении Нацполиции
Всего боевики, как говорит, первый заместитель председателя Нацполиции Вячеслав Аброськин, «добровольно» сдали 10 тонн оружия. Такое развитие событий можно было бы только поприветствовать, как шаг к установлению мира на Донбассе. Но есть ряд моментов, которые явно настораживают, вызывая ощущение, что перед нами обычная показуха. Сдано было только «оставшееся оружие», как говорится в сообщении полиции, сколько же оружия батальоны не сдали никому не известно.
Стало быть, называть это можно разве что частичным разоружением.
Учитывая, что речь идет не о солдатах-срочниках, а о боевиках радикальных и де-факто незаконных формирований, слишком уж легко они сдали оружие. Они не оказывали сопротивления и даже провели совместную пресс-конференцию с Вячеславом Аброськиным, который сам в тот же день уволился, и заявил также, что намерен баллотироваться в мэры Мариуполя.
Еще недавно основатель разоружаемой Украинской добровольческой армии (УДА), Дмитрий Ярош грозил Владимиру Зеленскому виселицей на Майдане, а тут вдруг такое единодушие с полицией и новыми властями. Вячеслав Аброськин на пресс-конференции заявил, что у него сложились «дружеские отношения» с комбатом «Аратты». В свою очередь Андрей Гергерт, комбат батальона УДА «Аратта», укомплектованного преимущественно националистами, мнящими себя потомками древних скифов и шумеров, подчеркнул, что «гордится своей дружбой с такими генералами полиции как Вячеслав Аброськин и Валерий Середа».
На этой же пресс-конференции спикеры с обеих сторон (полиции и нацбатов) пообещали, что «все эти боеприпасы и оружие «будут использоваться по назначению и наносить урон агрессорам из РФ».
Дружеская атмосфера, царившая на пресс-конференции, наводит на мысль об определенном «договорняке» между полицией и нацбатами. И происходит это накануне встречи в нормандском формате, а, как известно, разоружение и роспуск добровольческих националистических батальонов является одним из пунктов Минских договоренностей («разоружение всех незаконных групп»), как и вывод наемников — в данном случае радикальных исламистов из сформированного в Дании батальона Шейха Мансура.
Похоже на то, что псевдоразоружение Киев попытается выдать за выполнение части Минских договоренностей, чего от него активно требуют в ЕС. На европейцев, похоже, в основном и рассчитана эта показуха. Если бы речь шла о реальном разоружении ультраправых боевиков, которые к тому же на прошлых выборах преимущественно поддерживали Петра Порошенко, то мы бы уже услышали крики о «сдаче интересов Украины» и призывы выходить на Майдан.
Мариупольские СМИ сообщают, что разоружаемые добробаты остаются в Мариуполе и формируют отряды территориальной обороны, чтобы «действовать в полностью законном поле». Техника и артиллерия, принадлежащая добробатам, тоже остается на своем месте — Киев в данном случае апеллирует к Минским соглашениям, по которым техника должна находиться в определенных ранее местах, которые может мониторить миссия ОБСЕ.
Большую же часть легкого оружия и боеприпасов добробаты не сдали, а вывезли на свои базы, разбросанные по всей территории Украины, в том числе и на подконтрольных Киеву территориях Донбасса. То, что они сдали полиции — «излишки», слишком тяжелые и заметные для вывоза. В интервью изданию «Страна» сотрудник СБУ тоже подчеркнул, что это было своего рода показное мероприятие.
Стоит напомнить, что эти же подразделения в «показном порядке» вроде бы уже разоружались и выводились с фронта еще в сентябре прошлого года. Дмитрий Ярош еще в прошлом году заявлял о выводе всех формирований УДА с Донбасса. В штабе ООС журналистов «Немецкой волны», пославшим официальный запрос, еще в октябре 2018 заверили, что никаких добровольческих батальонов на передовой не осталось. Однако, как мы видим, они до сих пор там. К тому же, разоружались, разоружались, да так и не разоружились.
Немало вопросов возникает и поводу того, откуда все это «добро» у незаконных вооруженных формирований? Сами националисты на пресс-конференции заявили, что это «трофеи, захваченные в окопах сепаратистов». Судя по тому, что 10 тонн оружия — это только «остатки», три недоукомплектованных батальона должны были на Донбассе разгромить, как минимум, целую дивизию, но ничего подобного не происходило. Эксперт по бренд-коммуникациям, бывший офицер стратегических коммуникаций Генерального штаба ВСУ Юрий Кочевенко говорит, что в совокупности три разоружаемых батальона — это не больше роты.
«Речь идет о группе чеченских добровольцев, какой-то части "Правого сектора"*. Я не берусь судить, но вряд ли там в совокупности рота наберется, не то что батальон», — говорит Кочевенко.
Возможно, в ответе на вопрос о происхождении всего этого арсенала кроется и ответ на вопрос о причинах частых пожаров на армейских складах.
Проблема радикальных националистических вооруженных формирований еще долго будет стоять перед любым правительством Украины. Выпущенного джина сложно загнать в бутылку или, как гласит американская поговорка, навоз сложно запихать обратно в корову.
Что же мы имеем в «сухом остатке»? Члены незаконных вооруженных формирований остаются на Донбассе, возле линии разграничения. Они по-прежнему вооружены, так как сдали только «остатки», которые все равно должны быть использованы против городов Донбасса. Иными словами, по сути, ничего существенно не меняется. Разоружение является лишь пиар акцией новых киевских властей накануне переговоров, а в ответ на такую симуляцию они, конечно, потребуют реальных уступок от противоположной стороны конфликта.
Zonger ответил в теме Хроники экономического и прочего "штопора" UA
Тем же самым по тому же месту. Зачем Зеленскому показуха с разоружением добробатов?
Дмитрий Ковалевич
13.09.2019,
В четверг, 12 сентября, украинская полиция отрапортовала о разоружении трех «добробатов»: батальона имени Шейха Мансура, батальона ОУН и 8-го батальона Украинской добровольческой армии «Аратта». Все три фактически являются подразделениями «Правого сектора»*
«Процесс передачи вооружения официально зафиксирован. Он состоялся 11 сентября при участии руководства Нацполиции, полиции Донецкой области, СБУ, командования добровольческих подразделений», — говорится в сообщении Нацполиции
Всего боевики, как говорит, первый заместитель председателя Нацполиции Вячеслав Аброськин, «добровольно» сдали 10 тонн оружия. Такое развитие событий можно было бы только поприветствовать, как шаг к установлению мира на Донбассе. Но есть ряд моментов, которые явно настораживают, вызывая ощущение, что перед нами обычная показуха. Сдано было только «оставшееся оружие», как говорится в сообщении полиции, сколько же оружия батальоны не сдали никому не известно.
Стало быть, называть это можно разве что частичным разоружением.
Учитывая, что речь идет не о солдатах-срочниках, а о боевиках радикальных и де-факто незаконных формирований, слишком уж легко они сдали оружие. Они не оказывали сопротивления и даже провели совместную пресс-конференцию с Вячеславом Аброськиным, который сам в тот же день уволился, и заявил также, что намерен баллотироваться в мэры Мариуполя.
Еще недавно основатель разоружаемой Украинской добровольческой армии (УДА), Дмитрий Ярош грозил Владимиру Зеленскому виселицей на Майдане, а тут вдруг такое единодушие с полицией и новыми властями. Вячеслав Аброськин на пресс-конференции заявил, что у него сложились «дружеские отношения» с комбатом «Аратты». В свою очередь Андрей Гергерт, комбат батальона УДА «Аратта», укомплектованного преимущественно националистами, мнящими себя потомками древних скифов и шумеров, подчеркнул, что «гордится своей дружбой с такими генералами полиции как Вячеслав Аброськин и Валерий Середа».
На этой же пресс-конференции спикеры с обеих сторон (полиции и нацбатов) пообещали, что «все эти боеприпасы и оружие «будут использоваться по назначению и наносить урон агрессорам из РФ».
Дружеская атмосфера, царившая на пресс-конференции, наводит на мысль об определенном «договорняке» между полицией и нацбатами. И происходит это накануне встречи в нормандском формате, а, как известно, разоружение и роспуск добровольческих националистических батальонов является одним из пунктов Минских договоренностей («разоружение всех незаконных групп»), как и вывод наемников — в данном случае радикальных исламистов из сформированного в Дании батальона Шейха Мансура.
Похоже на то, что псевдоразоружение Киев попытается выдать за выполнение части Минских договоренностей, чего от него активно требуют в ЕС. На европейцев, похоже, в основном и рассчитана эта показуха. Если бы речь шла о реальном разоружении ультраправых боевиков, которые к тому же на прошлых выборах преимущественно поддерживали Петра Порошенко, то мы бы уже услышали крики о «сдаче интересов Украины» и призывы выходить на Майдан.
Мариупольские СМИ сообщают, что разоружаемые добробаты остаются в Мариуполе и формируют отряды территориальной обороны, чтобы «действовать в полностью законном поле». Техника и артиллерия, принадлежащая добробатам, тоже остается на своем месте — Киев в данном случае апеллирует к Минским соглашениям, по которым техника должна находиться в определенных ранее местах, которые может мониторить миссия ОБСЕ.
Большую же часть легкого оружия и боеприпасов добробаты не сдали, а вывезли на свои базы, разбросанные по всей территории Украины, в том числе и на подконтрольных Киеву территориях Донбасса. То, что они сдали полиции — «излишки», слишком тяжелые и заметные для вывоза. В интервью изданию «Страна» сотрудник СБУ тоже подчеркнул, что это было своего рода показное мероприятие.
Стоит напомнить, что эти же подразделения в «показном порядке» вроде бы уже разоружались и выводились с фронта еще в сентябре прошлого года. Дмитрий Ярош еще в прошлом году заявлял о выводе всех формирований УДА с Донбасса. В штабе ООС журналистов «Немецкой волны», пославшим официальный запрос, еще в октябре 2018 заверили, что никаких добровольческих батальонов на передовой не осталось. Однако, как мы видим, они до сих пор там. К тому же, разоружались, разоружались, да так и не разоружились.
Немало вопросов возникает и поводу того, откуда все это «добро» у незаконных вооруженных формирований? Сами националисты на пресс-конференции заявили, что это «трофеи, захваченные в окопах сепаратистов». Судя по тому, что 10 тонн оружия — это только «остатки», три недоукомплектованных батальона должны были на Донбассе разгромить, как минимум, целую дивизию, но ничего подобного не происходило. Эксперт по бренд-коммуникациям, бывший офицер стратегических коммуникаций Генерального штаба ВСУ Юрий Кочевенко говорит, что в совокупности три разоружаемых батальона — это не больше роты.
«Речь идет о группе чеченских добровольцев, какой-то части "Правого сектора"*. Я не берусь судить, но вряд ли там в совокупности рота наберется, не то что батальон», — говорит Кочевенко.
Возможно, в ответе на вопрос о происхождении всего этого арсенала кроется и ответ на вопрос о причинах частых пожаров на армейских складах.
Проблема радикальных националистических вооруженных формирований еще долго будет стоять перед любым правительством Украины. Выпущенного джина сложно загнать в бутылку или, как гласит американская поговорка, навоз сложно запихать обратно в корову.
Что же мы имеем в «сухом остатке»? Члены незаконных вооруженных формирований остаются на Донбассе, возле линии разграничения. Они по-прежнему вооружены, так как сдали только «остатки», которые все равно должны быть использованы против городов Донбасса. Иными словами, по сути, ничего существенно не меняется. Разоружение является лишь пиар акцией новых киевских властей накануне переговоров, а в ответ на такую симуляцию они, конечно, потребуют реальных уступок от противоположной стороны конфликта.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
5 года 3 мес. назад #4710
от Zonger
Балтийско-Черноморский канал
Основной
15 сентября, 11:25
О заявлениях нового премьер-министра Украины желающего прокопать канал из Балтики в Черное море.
Украина собралась соединять моря
Украинский премьер-министр Алексей Гончарук заявил о планах правительства страны соединить водным маршрутом Балтийское и Чёрное моря. «Нам необходимо попробовать построить и соединить водным путём, например, Балтийское и Чёрное моря. Это абсолютно реально», — заявил украинский Премьер.
Гончарук добавил, что с Польшей и Беларусью необходимо договориться о «40 водных путях», для этого нужно «строить конструктивные отношения».
С удовольствием прокомментирую новость.
Сразу замечу, что Балтийское и Черное море уже более полувека как соединены. В России существуют Пять каналов, в том числе Беломоро-Балтийский и Волго-Донской, соединяющие в единую систему не только эти моря, но также Белое и Каспийское. Все построено во времена СССР.
Но допустим, Украине захотелось свой "незалежный" речной путь "из варяг в греки". Или нужна национальная идея. С Бандерой не вышло, теперь возникла идея с каналом.
Что ж... Тогда во фразе украинского премьера "нам необходимо попробовать построить" ключевое слово - «попробовать». Специально по карте сейчас глянул, где же можно реально осуществить эти фантазии.
Есть река Западная Двина, которая протекает через Витебск, затем идёт через Ригу и дальше впадает в Балтийское море. Если прорыть канал длиной всего 78 км до Днепра в г.Орша (Беларусь), создать целую систему шлюзов, перекачивающих станций, чтобы обеспечить судоходные глубины и водообмен, то две реки соединить можно.
Можно также у границы с Беларусью пойти по Припяти до Пинска, а там до Немана (до Слонима) всего какая-то сотня километров, которые и нужно прорыть. Конечно, нужно учесть гидрологический режим, судоходный, рассчитать количество шлюзов и пр., просчитать экологические последствия
Только не пойму, каким боком тут Украина, если весь канал будет на территории Беларуси? Тут все лавры будет пожинать Батька.
Если рассматривать путь южнее - через Припять и на Буг, то тут мы встречаем старый добрый советский Днепро-Бугский канал (от Пинска до Кобрина). Другое дело, в каком состоянии этот водный путь. Очень ограниченные корабли смогут пройти по нему.
С помощью канала теоретически возможна водная связь бассейнов Балтийского и Чёрного морей. Тем не менее, сквозное судоходство по этому водному пути далее на Балтийское море невозможно из-за того, что участок от Бреста до Варшавы по реке Западный Буг не судоходен, а также из-за того, что река Мухавец перегорожена в Бресте глухой плотиной.
И опять-таки, спрашивается, ГДЕ в этом проекте Украина? Тут только Польша и Беларусь.
Андрей Червонец
asd.news/articles/ukraina/dnepr-vpadaet-v-baltiku/ - цинк
PS. Ну в свое время ничего не мешало украинским властям вбрасывать идею о прокопке канала из Черного моря в Азовское через Перекоп, дабы полностью отделить Крым от Украины. Когда просчитали стоимость проекта и мизерные выгоды подобного плана, проект благополучно похоронили. В данном случае можно наблюдать нечто похожее - вбросили "большой концепт", за которым отсутствуют материальные ресурсы. Попытка создать образ будущего помимо России, вполне понятна, но как и ранее подобные прожекты упираются в материальные, да и политические трудности. Так как отношения с Польшей при Порошенко стабильно ухудшались, а с Белоруссией не так давно получили ужесточение пограничного контроля из-за потока нелегального оружия с Украины в Белоруссию.
В целом, все это выглядит как дешевый пиар исходящий из окружения Зеленского, который очень напоминает то, что творилось при Порошенко - как пример можно взять гиперлуп-министра Омелян
Zonger ответил в теме Хроники экономического и прочего "штопора" UA
Балтийско-Черноморский канал
Основной
15 сентября, 11:25
О заявлениях нового премьер-министра Украины желающего прокопать канал из Балтики в Черное море.
Украина собралась соединять моря
Украинский премьер-министр Алексей Гончарук заявил о планах правительства страны соединить водным маршрутом Балтийское и Чёрное моря. «Нам необходимо попробовать построить и соединить водным путём, например, Балтийское и Чёрное моря. Это абсолютно реально», — заявил украинский Премьер.
Гончарук добавил, что с Польшей и Беларусью необходимо договориться о «40 водных путях», для этого нужно «строить конструктивные отношения».
С удовольствием прокомментирую новость.
Сразу замечу, что Балтийское и Черное море уже более полувека как соединены. В России существуют Пять каналов, в том числе Беломоро-Балтийский и Волго-Донской, соединяющие в единую систему не только эти моря, но также Белое и Каспийское. Все построено во времена СССР.
Но допустим, Украине захотелось свой "незалежный" речной путь "из варяг в греки". Или нужна национальная идея. С Бандерой не вышло, теперь возникла идея с каналом.
Что ж... Тогда во фразе украинского премьера "нам необходимо попробовать построить" ключевое слово - «попробовать». Специально по карте сейчас глянул, где же можно реально осуществить эти фантазии.
Есть река Западная Двина, которая протекает через Витебск, затем идёт через Ригу и дальше впадает в Балтийское море. Если прорыть канал длиной всего 78 км до Днепра в г.Орша (Беларусь), создать целую систему шлюзов, перекачивающих станций, чтобы обеспечить судоходные глубины и водообмен, то две реки соединить можно.
Можно также у границы с Беларусью пойти по Припяти до Пинска, а там до Немана (до Слонима) всего какая-то сотня километров, которые и нужно прорыть. Конечно, нужно учесть гидрологический режим, судоходный, рассчитать количество шлюзов и пр., просчитать экологические последствия
Только не пойму, каким боком тут Украина, если весь канал будет на территории Беларуси? Тут все лавры будет пожинать Батька.
Если рассматривать путь южнее - через Припять и на Буг, то тут мы встречаем старый добрый советский Днепро-Бугский канал (от Пинска до Кобрина). Другое дело, в каком состоянии этот водный путь. Очень ограниченные корабли смогут пройти по нему.
С помощью канала теоретически возможна водная связь бассейнов Балтийского и Чёрного морей. Тем не менее, сквозное судоходство по этому водному пути далее на Балтийское море невозможно из-за того, что участок от Бреста до Варшавы по реке Западный Буг не судоходен, а также из-за того, что река Мухавец перегорожена в Бресте глухой плотиной.
И опять-таки, спрашивается, ГДЕ в этом проекте Украина? Тут только Польша и Беларусь.
Андрей Червонец
asd.news/articles/ukraina/dnepr-vpadaet-v-baltiku/ - цинк
PS. Ну в свое время ничего не мешало украинским властям вбрасывать идею о прокопке канала из Черного моря в Азовское через Перекоп, дабы полностью отделить Крым от Украины. Когда просчитали стоимость проекта и мизерные выгоды подобного плана, проект благополучно похоронили. В данном случае можно наблюдать нечто похожее - вбросили "большой концепт", за которым отсутствуют материальные ресурсы. Попытка создать образ будущего помимо России, вполне понятна, но как и ранее подобные прожекты упираются в материальные, да и политические трудности. Так как отношения с Польшей при Порошенко стабильно ухудшались, а с Белоруссией не так давно получили ужесточение пограничного контроля из-за потока нелегального оружия с Украины в Белоруссию.
В целом, все это выглядит как дешевый пиар исходящий из окружения Зеленского, который очень напоминает то, что творилось при Порошенко - как пример можно взять гиперлуп-министра Омелян
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
5 года 3 мес. назад #4714
от Zonger
Зеленский решил распродать главное богатство Украины (ВИДЕО)
16.09.2019
Недавно на Украине объявили масштабную распродажу собственных земель. Предприятия иностранных компаний в настоящее время владеют почти тремя миллионами гектаров украинских земель сельхозназначения. При этом пятая часть черноземов «незалежной» принадлежит американцам.
Но Зеленский считает, что останавливаться на достигнутом не стоит. Поэтому стране грозит очередная приватизация государственных предприятий. В списке должны оказаться не менее 500 компаний, среди которых и главный поставщик газа на Украине — НАК «Нафтогаз». Его тоже кто-то купит, и не факт, что это будет Россия.
Кроме того, Зеленский заявил о том, что «чтобы быть демократической страной, нужна система сдержек и противовесов», и предложил разработать и внести на рассмотрение парламента законопроект сельскохозяйственного назначения и отменить мораторий на продажу земли на срок до 1 декабря 2019 года.
«Ничего для мира не сделал, а земли уже продает», — такое мнение о действиях украинского президента высказал депутат Государственной Думы Российской Федерации Константин Затулин.
Он подробно прокомментировал ситуацию с продажей черноземов Украиной на канале «Россия 1».
«Сколько, как вы думаете, пахотной земли на территории Российской Федерации в процентах, количество нашей земли? У нас, вы знаете, сколько миллионов квадратных километров и один процент пахотной земли в России, потому что огромные пространства — тундра, тайга и так далее. И в конечном счете то, что отвечает названию „чернозем“, — это Краснодарский край, часть Ставропольского края, — центрально-черноземные области. Все это очень небольшое пятно на территории нашей страны.
Теперь сколько пахотной земли находится на Украине применительно к площади Украины? 60 процентов!
И вот это и есть на самом деле главный приз и главная надежда, которая связывает сегодня аппетиты всех — Запада, Зеленского, который хочет продемонстрировать нечто, то есть продать эту землю и получить на первом этапе таким образом какую-то сумму и заткнуть какие-то рты на короткое время. Эта идея владеет умами украинских политиков даже вне зависимости от того, кто из них занимает Офис.
Господин Янукович тоже торговался и с Западом, и с Китаем о продаже земли, между прочим, в Крыму, хотя там и нет чернозема.
А вот черноземные области, а особенно конкретно проект Януковича — Кировоградская область. Это там собирались продавать землю. Вот это и есть идея. Ради этого, заметьте! — человек пришел в президенты, сказал, что „главное — это мир“, но ничего для мира пока не сделал. А вот для продажи земли уже поставил срок — 1 декабря. К 1 декабря надо нарисовать.
На самом деле, это все чушь по поводу фермеров и всего остального!
Крупные корпорации, такие как Monsanto (американская биотехнологическая корпорация — прим. РВ), которую выдворяют из Европы, потому что они выдают генномодифицированную продукцию, нацелились на эти земли. Потому что, как сказал Марк Твен: „Покупайте землю, потому что этот товар уже давно перестал производиться“. С сотворения мира он перестал производиться. Они хотят купить землю — он дает им возможность. Чем не хороший парень?» — поделился мнением российский политик.
Zonger ответил в теме Хроники экономического и прочего "штопора" UA
Зеленский решил распродать главное богатство Украины (ВИДЕО)
16.09.2019
Недавно на Украине объявили масштабную распродажу собственных земель. Предприятия иностранных компаний в настоящее время владеют почти тремя миллионами гектаров украинских земель сельхозназначения. При этом пятая часть черноземов «незалежной» принадлежит американцам.
Но Зеленский считает, что останавливаться на достигнутом не стоит. Поэтому стране грозит очередная приватизация государственных предприятий. В списке должны оказаться не менее 500 компаний, среди которых и главный поставщик газа на Украине — НАК «Нафтогаз». Его тоже кто-то купит, и не факт, что это будет Россия.
Кроме того, Зеленский заявил о том, что «чтобы быть демократической страной, нужна система сдержек и противовесов», и предложил разработать и внести на рассмотрение парламента законопроект сельскохозяйственного назначения и отменить мораторий на продажу земли на срок до 1 декабря 2019 года.
«Ничего для мира не сделал, а земли уже продает», — такое мнение о действиях украинского президента высказал депутат Государственной Думы Российской Федерации Константин Затулин.
Он подробно прокомментировал ситуацию с продажей черноземов Украиной на канале «Россия 1».
«Сколько, как вы думаете, пахотной земли на территории Российской Федерации в процентах, количество нашей земли? У нас, вы знаете, сколько миллионов квадратных километров и один процент пахотной земли в России, потому что огромные пространства — тундра, тайга и так далее. И в конечном счете то, что отвечает названию „чернозем“, — это Краснодарский край, часть Ставропольского края, — центрально-черноземные области. Все это очень небольшое пятно на территории нашей страны.
Теперь сколько пахотной земли находится на Украине применительно к площади Украины? 60 процентов!
И вот это и есть на самом деле главный приз и главная надежда, которая связывает сегодня аппетиты всех — Запада, Зеленского, который хочет продемонстрировать нечто, то есть продать эту землю и получить на первом этапе таким образом какую-то сумму и заткнуть какие-то рты на короткое время. Эта идея владеет умами украинских политиков даже вне зависимости от того, кто из них занимает Офис.
Господин Янукович тоже торговался и с Западом, и с Китаем о продаже земли, между прочим, в Крыму, хотя там и нет чернозема.
А вот черноземные области, а особенно конкретно проект Януковича — Кировоградская область. Это там собирались продавать землю. Вот это и есть идея. Ради этого, заметьте! — человек пришел в президенты, сказал, что „главное — это мир“, но ничего для мира пока не сделал. А вот для продажи земли уже поставил срок — 1 декабря. К 1 декабря надо нарисовать.
На самом деле, это все чушь по поводу фермеров и всего остального!
Крупные корпорации, такие как Monsanto (американская биотехнологическая корпорация — прим. РВ), которую выдворяют из Европы, потому что они выдают генномодифицированную продукцию, нацелились на эти земли. Потому что, как сказал Марк Твен: „Покупайте землю, потому что этот товар уже давно перестал производиться“. С сотворения мира он перестал производиться. Они хотят купить землю — он дает им возможность. Чем не хороший парень?» — поделился мнением российский политик.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
