Первый заместитель Председателя СДПУ (О), народный депутат Нестор Шуфрич в интервью журналу "Профиль" комментирует отставку правительства и ситуцию в отечественном политикуме.
"Профиль": Как вы оцениваете сам факт отставки правительства Юлии Тимошенко?
Нестор Шуфрич: Как победу оппозиции, однозначно. Как успех оппозиции, потому что мы предупреждали, что это произойдет именно в это время и именно таким образом. Давайте вспомним то, что я говорил 4 февраля. Я предупреждал о Евгении Червоненко - водителе, куме в квадрате, телохранителе по совместительству... Я говорил о...Петре Порошенко, о "выдающихся" организаторских способностях Александра Зинченко, о Давиде Жвании -министре, который создаст чрезвычайную ситуацию в МЧС, об абсолютно "бескорыстном" Николае Мартыненко. Я прогнозировал, что если Юлия Тимошенко со всеми ними не разберётся и не вычистит авгиевы конюшни, то эти "шакалы" загрызут "рабочую лошадку".
"Рабочая лошадка" - Юлия Тимошенко - действительно умеет работать. Это она доказала и возглавляя комитет Верховной Рады по вопросам бюджета, и работая вице-премьер-министром по ТЭКу. Те 10 млрд. грн., которые она вытянула из "тени", занимаясь топливно-энергетическим комплексом, и стали основой для создания мифа о Викторе Ющенко. А то, что это был миф, все уже имели возможность убедиться. Безусловно, чтобы вывести страну из кризиса, нужно концентрировать возможности лучших менеджеров страны. Но вряд ли это произойдёт. Сегодня правительство рассматривается как придаток к Банковой, предназначенный для обслуживания её финансовых издержек. Но мы ещё станем свидетелями продолжения этого противостояния. "Шакалы" "рабочую лошадку" не загрызли.
"П.": "Рабочая лошадка", как выражаетесь вы, - может отобрать часть голосов у СДПУ (О)?
Н.Ш.: Никогда. Ни у СДПУ (О), ни у других оппозиционных сил Юлия Тимошенко не отберёт голоса их избирателей. Я с уверенностью могу сказать, что в Украине появилась третья оппозиционная сила. У нас есть "красная" оппозиция - это коммунисты. Есть "бело-синяя" оппозиция. В основном это объединённые социал-демократы, ПСПУ, "Держава" и - до подписания так называемого меморандума - Партия Регионов. Появилась новая оппозиция - "оранжевая". Не надо уходить от такого определения. Эту часть оппозиции возглавит Юлия Тимошенко. За неё будут голосовать люди, которых обманули на Майдане. Поверьте мне, "бело-синие", а тем более "красные", никогда не будут голосовать за тех, кто имел отношение к "оранжевым" беспорядкам. Мне кажется, Юлия Тимошенко заберёт у Виктора Ющенко и его окружения всё. Все голоса.
"П.": Что будет с "бело-синей" оппозицией? Судя по всему, переговоры СДПУ (О) и Партии Регионов зашли в тупик?
Н.Ш.: Сказать, что они зашли в тупик, нельзя. Сейчас мы будем ждать дальнейших шагов Партии Регионов. 13 сентября в Секретариате Президента они подписали так называемую Декларацию единения и сотрудничества ради будущего Украины. Прочитав текст этого документа, можно сделать вывод, что Партия Регионов решила разделить ответственность с властью за то, что происходит в стране.
Честно говоря, я не чувствую себя и объединённых социал-демократов виноватыми в ослаблении страны. Я даже не согласен с тем, что страна ослабла. Ослабел Виктор Ющенко. И если ему для этого нужна помощь, в том числе Партии Регионов, так это их вопрос. Я абсолютно не согласен с тем, что мы причастны к коррупции. В меморандуме говорится, что нужно побороть коррупцию. У нас коррупции нет. А у себя они должны искоренять её сами. Мы же будем требовать, чтобы каждый чиновник или политик, причастный к коррупции, нёс за свои действия ответственность.
Я уже не говорю о политических репрессиях, разделении бизнеса и власти, падении экономики. Я бы мог назвать эту декларацию актом капитуляции Виктора Ющенко. Но, потерпев крах сам, он заставил в этом расписаться как минимум полстраны, причём основательно перемешав все партийные цвета. Естественно, если Партия Регионов ещё и поддержит формирование правительства Юрия Еханурова любым способом - делегируя туда своих членов или просто голосуя "за", - то тогда они вернутся во власть. Это будет уникальная для меня ситуация, которую я ещё должен буду осмыслить и которую пока не готов комментировать.
"П.": Блок Леонида Кравчука - это попытка избавиться от негативного рейтинга Виктора Медведчука и провести объединённых социал-демократов в парламент под другими цветами и во главе с другим лидером?
Н.Ш.: Вы очень сильно ошибаетесь относительно рейтингов. Уровень доверия к бывшей власти и к Виктору Медведчуку в последнее время резко повысился. По понятным причинам. Не буду перечислять все причины, скажу только одно - люди сейчас живут хуже, чем год назад. Думаю, с этим уже никто не поспорит. Поэтому рейтинг доверия к тем, кто работал в 2003-2004 годах, кому удалось ограничить абсолютную, почти монархическую власть Леонида Кучмы, а это сделал именно Виктор Медведчук, выдвинув в 2002 году идею создания коалиционного правительства, вырос. Теперь что касается возможного создания блока Леонида Кравчука... Сегодня, кроме СДПУ (О) и КПУ, есть политические силы, которые хотят видеть себя в оппозиции, не боятся быть в оппозиции и которые, в случае ухода из неё Партии Регионов, смогут объединиться для защиты тех избирателей, которые нас поддержали в ноябре-декабре 2004 года. Мы не имеем права предать этих людей и оставить их один на один с "оранжевой" бедой ради портфелей, личного комфорта или участия в "дерибане".
"П.": Вы считаете, что, уйдя из оппозиции, Партия Регионов потеряет поддержку, даже если её лидером останется Виктор Янукович?
Н.Ш.: Вы представляете себе ситуацию, когда в правительство Виктора Ющенко войдут члены Партии Регионов? Честно скажу, для меня это очень тяжёлый вопрос. Я не готов его комментировать сегодня.
"П.": Ваши высказывания, заявления других политиков, некоторые события последних двух недель дают повод задуматься, что СДПУ (О) на выборах тайно или явно будет поддерживать БЮТ? Это так?
Н.Ш.: Учитывая, что у нас разные электоральные симпатии, с БЮТ мы не конкуренты. СДПУ (О) точно пересекается с Партией Регионов, и только с ней. Вы видели, как мы не раз координировали свои действия с КПУ. Я думаю, никто не скажет, что у нас единая идеология, но когда мы боролись с нарушением конституционных прав наших граждан, когда мы боролись с воровством, то в этом наши действия были сходны. Если что-то подобное произойдёт с новой "оранжевой" оппозицией, которую на данном этапе отождествляют с БЮТ, партией "Реформы и порядок", то это будет нормально, логично. Но ни в коем случае это не говорит о каком-то идеологическом или организационном единстве.
"П.": Иными словами, если за КПУ, СДПУ (О), Партию Регионов и БЮТ на выборах проголосует более 50% избирателей, то эти партии могут создать правительственную коалицию?
Н.Ш.: Пока говорить о такой конфигурации рано. "Красные", "бело-синие" и "оранжевая" оппозиция возьмут более 50% голосов. Это точно. А вот что возьмёт Виктор Ющенко со своими коррупционерами, это большой вопрос. Посмотрим. От этого и будет зависеть будущая коалиция.
"П.": На текущей неделе известный аналитик Андрес Ослунд в российской прессе опубликовал статью, в которой прямо указывает на то, что СДПУ (О) поддерживает БЮТ. Как вы прокомментируете это?
Н.Ш.: А в чём заключается наша поддержка? Я её не вижу. Были политические оценки. Но мы дали и человеческую оценку отставки правительства. Мы все люди, и не можем не обратить внимания на то, что Виктор Ющенко банально предал своего ближайшего соратника. Хотя мы не без удовлетворения на это смотрим и считаем закономерным процессом. Но для Виктора Ющенко это 100 процентов минус, проявление слабости и фактически конец.
"П.": Кто будет вести избирательную кампанию СДПУ (О)?
Н.Ш.: Сегодня об этом рано говорить. Это решит высшее руководство партии. При нынешних обстоятельствах вообще непонятно, что будет завтра, кто присоединится к нам на выборах.
"П.": Но СДПУ (О) ведёт переговоры с кем-то, кроме Партии Регионов?
Н.Ш.: С очень многими партиями, и от очень многих из них мы получили согласие на создание оппозиционного блока. Это как минимум 6-7 влиятельных классических партий.
